Сборная России

Тема сборной усиленно обсуждается в СМИ, это немудрено, сейчас придёт новый тренер, даже уже неважно, кто это будет российский или иностранный специалист. Главное другое, ЧТО ДЕЛАТЬ? Как исправить уже сложившуюся как 10 лет обстановку в сборной?Как помочь, что изменить? Что прежде всего нужно сделать, что бы получить не немедленный, но хотя бы стабильный результат? :pinok:

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...

А знаешь у Спартака была тоже позорная казнь.
Ведь это слово тебе не чуждо?
Ведь столько лет твой профиль гордо украшал спартаковский аватар, теперь срамно спрятанный в подпись?'
А без футбольных побед а Европе мы проживем.
Сейчас, куда важнее другие победы, тем-более в них мы уже брали трофеи и в Париже и в Берлине.
А с вердиктом ты поспешил
В 80х я был фан Динамо Киев. В 90 х служа на Кавказе я даже под травой не мог представить чеченский спецназ с российскими шевронами.
А оно вишь как вышло.

Miklesh писал(а):А знаешь у Спартака была тоже позорная казнь.
Ведь это слово тебе не чуждо?
Ведь столько лет твой профиль гордо украшал спартаковский аватар, теперь срамно спрятанный в подпись?'
А без футбольных побед а Европе мы проживем.
Сейчас, куда важнее другие победы, тем-более в них мы уже брали трофеи и в Париже и в Берлине.
А с вердиктом ты поспешил
В 80х я был фан Динамо Киев. В 90 х служа на Кавказе я даже под травой не мог представить чеченский спецназ с российскими шевронами.
А оно вишь как вышло.

само собой. Проживем без побед в Европе. Даже не знаю что вы там в каких ещё у кого битвах брали но за футбол уже можно не болеть или совсем забыть.

Выше я писал про забывать о футболе или нет?
Что такое есть Лига Европы и Конференций.?
Ничто!'Подачка , утешительный приз от Суперлиги.
Да , да для той Суперлиги , которую репрессиями угрозами вроде как угробили УЕФА и ФИфА. вроде...
Что такое ЛЧ- массовка, для Суперлиги. Только рано или поздно Суперлига свое возьмет.
До Суперлиги нам как до Пекина в позе, а остальное - не велика потеря, сорри - стрем.
Со сборными, дело по патриотичней. Арабы в ЧМ вложились. А вот Европа за ОИ , особо не борется.
Постом выше писал: не спеши с выводами.
Тем, более мы с тобой букашки что бы давать оценку и прогнозы, по таким глобальным, процессам.

Менеджер

И Лига Европы и даже Лига Конференций очень интересные турниры, просто с чуть меньшим призовым фондом и для команд с меньшими амбициями и бюджетами. Эти турниры разыгрываются с прошлого века, так как предшественником ЛЕ был КУЕФА, а предшественником ЛК - Кубок Интертото. Никакой связи с Суперлигой тут нет и быть не может, лично я фан Реала (с 2000 года), но решительно против Суперлиги и её дурноватого пиара. Ах да, насчёт "подачек" - вот победа в товарняке над Кыргызстаном в 1 мяч это "шапито" и "подачки" на мой взгляд.

Ранее ты писал: "Лично мне, санкции помогли понять одно, что до них наш футбол был безнадежен." . С этим я согласен.
Далее:

Miklesh писал(а):Выше я писал про забывать о футболе или нет?
Что такое есть Лига Европы и Конференций.?
Ничто!'Подачка , утешительный приз от Суперлиги.
Да , да для той Суперлиги , которую репрессиями угрозами вроде как угробили УЕФА и ФИфА. вроде...
Что такое ЛЧ- массовка, для Суперлиги. Только рано или поздно Суперлига свое возьмет.
До Суперлиги нам как до Пекина в позе, а остальное - не велика потеря, сорри - стрем.
Со сборными, дело по патриотичней. Арабы в ЧМ вложились. А вот Европа за ОИ , особо не борется.
Постом выше писал: не спеши с выводами.
Тем, более мы с тобой букашки что бы давать оценку и прогнозы, по таким глобальным, процессам.

Ты странный .. любитель футбола....Лига Европы Лига Конференции ... для тебя мелочь... Лига чемпионов вовсе массовка..... Но дело не в том, что наш футбол безнадежен, а в том, что он теперь в разряде физкультуры и учитывая скорость игры наших клубов(бегающих шагом игроков), которая резко упала наш потолок это товы как раз с Беларусью, Ираком, Ираном, Папуа Новая Гвинея(Да не обидится эта страна на меня). Не давай прогнозов и не давай оценку. Не жужжи короче :grin:

Miklesh писал(а):Выше я писал про забывать о футболе или нет?
Что такое есть Лига Европы и Конференций.?
Ничто!'Подачка , утешительный приз от Суперлиги.
Да , да для той Суперлиги , которую репрессиями угрозами вроде как угробили УЕФА и ФИфА. вроде...
Что такое ЛЧ- массовка, для Суперлиги. Только рано или поздно Суперлига свое возьмет.
До Суперлиги нам как до Пекина в позе, а остальное - не велика потеря, сорри - стрем.
Со сборными, дело по патриотичней. Арабы в ЧМ вложились. А вот Европа за ОИ , особо не борется.
Постом выше писал: не спеши с выводами.
Тем, более мы с тобой букашки что бы давать оценку и прогнозы, по таким глобальным, процессам.

В европейском футболе никогда не будет закрытого клуба (и даже полузакрытого, проект которого позже представили несколько позже малость опомнившиеся боссы Суперлиги), это фундаментальные основы. Конечно, хорошо зарабатывать побольше денег, но ценности для УЕФА и ФИФА - массовое распространение футбола, чтобы как можно больше игроков и зрителей повсеместно, а не только в избранных местах. Просто поэтому Россия никогда не выйдет из футбольных институтов, в отличие от возможности участия в турнирах.
Когда Израиль бойкотировали, разве они перестали играть? Нет, они все равно играли, хоть с Океанией, пока их в Европу не перевели

Уважаемый Беркут , мы говорим на разных языках и видимо русскую душу видим по разному.
Советский, футбол был абсолютно замкнут на себе. Но я помню и финал евро и золото ОИ. и матчи на равных и с Аргентиной и Бразилией, как не замечали итальянцев. И не останови подлая Бельгия, куда бы дошли неизвестно.....
Мы пытались жить как Европа , мы попытались играть как в Европе, заполнили тренерские скамейки варягами. В, одном Спартаке не упомнишь
И запустив в футбол большие деньги окончательно убили его. Скажу больше , мы опустили и хоккей уехав в НХЛ и начав играть как канадцы.
В России все только начинается, но вам не понять, ибо стрем что с нами отказались играть поляки, и видимо стрём что не сходишь в Макдональдс.
А я например с удовольствием съем осетинский пирог и схожу на футбол на южное дерби Ростов - Краснодар.

Miklesh опять удивляешь честное слово. Что значит советский футбол был замкнут? Сборная ссср с 58 года участвовала во всех международных соревнованиях. Клубы не помню точно но вроде с конца 60 играет в еврокубках. Какая замкнутость? То что не было иностранце? Ну так легионеры во первых и в Европе не были столь ещё массовым явлением это раз. Советская школа пусть несколько коряво но зато очень массово работала с детьми это два. Ну и в третьих условия ссср и России сегодняшней огромные и вовсе не две разницы. В ссср конкуренция была что надо. Огромное количество населения больше чем в два раза по сравнению с нынешней молодой Россией. Более того условно самые футбольные регионы и ушли. Победы ссср в еврокубках это команды Украины и Грузии. А уж успехи ссср без футболистов союзных республик было бы и невозможны.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
И никакой беды в том что в футбол пришли большие деньги нет. Бела в том как они тратятся. Впрочем и это не самое важное. Результата нет. А раз нетто учитывая что мы говорим о футболе как о спорте значит где то есть пробел или даже дыра в подготовке спортсменов.

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
Порадовал опять же заезженный как как кардан в 60 летних жигулях «в России все только начинается»….. полный бред. Ничего не начинается». Как не было ничего так и нет и не будет. Аналогичными иллюзиями все поколения ссср жили и этими же иллюзиями 30 лет и Россию травили. Если что, то я про футбол.

Тезис : успехи СССР без союзных республик были невозможны.
А теперь посмотри на действительно успешные составы сборной СССР.
Чемпионов ОИ 61, 88
Чемпионов Европы 60.
Состав и лидеры в основном из РСФСР.
Успехи в Европе Киева и Тбилиси это 80 десятые.
На тот момент спортом Намба Оне в СССР стал хоккей, ярым поклонником которого был ЛИ Брежнев, а спорт номер один должен быть в городе номер 1 - Москве. футбол стал падчерицей для центральных властей, а на периферии он так и остался родным ребенком. До первого чемпионства Динамо Киев, была тридцатилетняя гегемония московских клубов.

Miklesh писал(а):Тезис : успехи СССР без союзных республик были невозможны.
А теперь посмотри на действительно успешные составы сборной СССР.
Чемпионов ОИ 61, 88
Чемпионов Европы 60.
Состав и лидеры в основном из РСФСР.
Успехи в Европе Киева и Тбилиси это 80 десятые.
На тот момент спортом Намба Оне в СССР стал хоккей, ярым поклонником которого был ЛИ Брежнев, а спорт номер один должен быть в городе номер 1 - Москве. футбол стал падчерицей для центральных властей, а на периферии он так и остался родным ребенком. До первого чемпионства Динамо Киев, была тридцатилетняя гегемония московских клубов.

И где же в составе сборной 1988 основа из РСФСР? {facepalm}

Из 13 выходивших в финале с Бразилией 8 из РСФСР
Хотя надо признать лидером был Михайличенко

Miklesh. Ну ты сам то понял что написал? « Успехи советских социалистических республик без союзных республик были невозможны». Какая разница какой был состав сборных в турнирах которые удались? Надо всю историю смотреть, если в этом конечно вообще есть смысл. Одна единая была сборная и самое мощное признание она получила в период великого Лобановского! Это нисколько не принижает вклад какой либо республики в сборную. Я говорил о том что самые футбольные регионы ссср стали отдельными государствами. Советский футбол исчез, а что родилось на его месте это уже другой вопрос. А любом случае мы сейчас в нем карлики.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Miklesh писал(а):Из 13 выходивших в финале с Бразилией 8 из РСФСР
Хотя надо признать лидером был Михайличенко

И если бы не эта нелепая травма в мае в ненужном матче с Израилем то неуверен что у лэкэтуша так все мажорно вышло. Впрочем и у диего забившего снова рукой.

Конечно карлики впрочем как все постсоветские республики. Но мы вроде пришли к выводу что в полупрофессиональный футбол у нас (всех) выходило лучше.
Украина и Грузия, были развиты, не только в футбольном плане, плюс, прибалты. На фоне других
регионов за скобками Москва, это был уже другой, цветущий, мир. Сам с отцом из Ростова под новый, год мотался, на Украину за конфетами детворе
Отсюда и пошло мы сами с усами. А кода уу самих с усами не вышло , крайней оказалась Москва.
А, футбольное наследие на Украине сохранили особенно в работе с молодёжью, молодежка у них просто творит чудеса. Промышленность профукали а футбол сохранили. Феномен ? Нет.
Футбол это миллионы фанов , в основном мужиков и парней. футбол , не секрет , благоприят ная, среда для развития, любого вида ксенофобий националистических, религиозных.
Балканская война началась со стычки фанов партизана, и загребского динамо, и точка, невозврата в конфронтации с Украиной , это марш фанов в Одессе.
А тот футбол который сейчас, в России должен исчезнуть
Если у кого-то умирает родственник много лет парализованный, и прикованный к постели.
Сильно не скорбят.

Miklesh писал(а):Конечно карлики впрочем как все постсоветские республики. Но мы вроде пришли к выводу что в полупрофессиональный футбол у нас (всех) выходило лучше.
Украина и Грузия, были развиты, не только в футбольном плане, плюс, прибалты. На фоне других
регионов за скобками Москва, это был уже другой, цветущий, мир. Сам с отцом из Ростова под новый, год мотался, на Украину за конфетами детворе
Отсюда и пошло мы сами с усами. А кода уу самих с усами не вышло , крайней оказалась Москва.
А, футбольное наследие на Украине сохранили особенно в работе с молодёжью, молодежка у них просто творит чудеса. Промышленность профукали а футбол сохранили. Феномен ? Нет.
Футбол это миллионы фанов , в основном мужиков и парней. футбол , не секрет , благоприят ная, среда для развития, любого вида ксенофобий националистических, религиозных.
Балканская война началась со стычки фанов партизана, и загребского динамо, и точка, невозврата в конфронтации с Украиной , это марш фанов в Одессе.
А тот футбол который сейчас, в России должен исчезнуть
Если у кого-то умирает родственник много лет парализованный, и прикованный к постели.
Сильно не скорбят.

Компот какой то..... Кому какое дело что там в иных республиках, странах? Мы карлики в футболе по тому признаку, что такого профессионального вида спорта у нас уже по факту нет. Нельзя быть спортсменом не занимаясь спортом, нельзя мерить свой уровень не играя с другими. Пока наш футбол не начнет с Азии или там с Африки и говорить то не о чем. Причем тут твои детско-конфетные страдания то? Пока ты за конфетами в Киев катался, в Сибири мясо, масло, колбаса были исключительно по талонам, выдаваемым профкомами на заводах и вплоть до того момента, как РСФСР вышла из состава СССР. А 40% страны до 74 года не имели право получить паспорт гражданина СССР. К чему все это как было? Важно, что сейчас в тупике и выхода не видно. И время так сложилось, что футбол больше не для болельщиков. И такой футбол конечно НАМ НЕ НУЖЕН(субъективное мнение).

Компот вышел потому что попытался ответить на, несколько вопросов и тем, сразу. Попытаюсь тезисами.
1) Если бы, от СССР ушли только футбольные регионы, Украина и Грузия. То в СССР футбол бы остался на своем уровне, а в регионах стал бы, как сейчас.
2) Построение российского футбола по Европейскому типу( проф) вместе с вундервафлями типа, Хиддинков и Донов Фабио ( у них были программы, развития в целом) потерпело крах.
Как и в целом развитие государства по западному, типу.
После 24 февраля не будет прежней России и не будет прежнего футбола. Цепляться, за прошлое нет смысла. И если в экономическом и политическом да и в, военном (частично) Изоляция РФ, провалилась .
То в спортивном и в частности футбольном, тут все срастается.
Вернусь к Кубку Центральной Азии. Нам в такой момент протянули руку....
Готовая площадка которую можно было хоть как то развивать пусть египтами иранами, ... а там кто знает БРИКС, подает признаки жизни.
Да на не нужны чиновники , футболисты и тренера не видящие смысла в играх сборной.
И ещё прослеживается , что у тебя сложилось впечатление что это на долгие годы.
У меня нет. сейчас будущее России и футбола, в, частности решается, не на футбольных полях.
Оно ведь может мож быть так что не будет европейского футбола по причине отсутствия самой Европы.

Добавлено спустя 4 минуты:
Черт знает , а может придется поболеть за КазачьюиРеспублику (Дон, Кубань) может в плане футбола не плохо выйти.
Хотя очень надеюсь что такого не произойдет.