Гана - Махинации или нет? Коллективный Сговор.

Продолжим тему
viewtopic.php?f=122&t=116782

Имеет место быть прокачка ганских игроков в донорских клубах.
Вот что я увидел за неполных четыре дня.Уверен-отобразил конечно не все,а только видимую часть айсберга.
Поехали

Скрытый текст

Гана-можно назвать их действия махинациями? Как и в других федерациях, где масштаб меньше и также напрямую зависит от наличия одного-двух "сверхпатриотов" в их рядах (сразу вспоминается иракский Аль-Кува Аль-Джавия,состоящий из вьетнамцев или Индиан Бэнк из ланкийцев)

Свое видение игры Цур обозначил в своем обращении к менеджерам ВСОЛа

viewtopic.php?f=112&t=141442

Прошу!
Акара,президента ВСОЛа!
Аверса,вице-президента ВСОЛа!

ЗАПРЕТИТЬ ПРОГРАММНО
1.Покупать/обменивать "всех родных" игроков менеджерам,владельцам нескольких команд(от 2 до 5 в Профиле) в другие свои клубы.
(пример:
у менеджера Пять команд в Профиле: из Англии,Австралии,Канады,ЮАР и Бразилии.Из своего Английского клуба данный менеджер не может (прогграмно) купить на Трансфере/Обменять с другим клубом футболиста с национальностью Австралия,Канада,ЮАР и Бразилия.Соответственно(продолжая мысль) ЭТОТ же менеджер из своего Австралийского клуба не сможет купить/обменять игрока с национальностью Англия,Канада,ЮАР и Бразилия.
И т.д и т.п.
2.Команда может иметь неограниченное число Легионеров,(на Усмотрение Менеджера),однако при этом нельзя иметь в своем клубе двух игроков одной национальности,кроме "родной" (в возрасте от 16 до 34лет).
(пример:
менеджер Английского клуба может неограниченно покупать/обменивать игроков Родной Английской Национальности,кроме Легионеров.Можно купить/на трансфере Одного Шотландца,Одного Валлийца(и т.д),но нельзя купить/обменять Двух Шотландцев,Двух (и больше) Валлийцев.Нельзя Докупить/Обменять Второго Шотландца и т.д
3.Сделать невозможным Вип-переход(передачу из свободных) из команды в команду,менеджеру,у которого уже есть "родные" игроки в командах его Профиля(пункты 1 и 2.)
(пример:
У менеджера есть Два клуба (из Ганы и США).Правила Лиги позволяют ему взять Третий Клуб.Однако!Если!В Клубе(В Третьем) который он хочет взять,есть хоть Один Ганец или Один Американец (любого возраста и силы)-Сделать подобное действие невозможным.)

Что говорят Правила о нечестной игре и донорстве?!

http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=20

7. Давайте жить дружно!
А если будешь ты нечестен
Готовь ты всоликов лимон,
Ты станешь нам не интересен
И мы тебя прогоним вон!

За нечестную игру, за умышленные нарушения правил, за некорректное поведение, за разрушительные действия на сайте Совет Лиги вправе назначать штрафы, в крайних случаях нарушитель может лишиться команды. Совет Лиги вправе ограничить особо рьяным нарушителям посещение сайта и регистрацию на нем. Договорные матчи могут быть отменены с назначением технического поражения одной или обеим командам. Договорные сделки могут быть отменены.

В случае незначительности нарушения, тем более если причиной нарушения может быть неопытность нарушителя, Совет Лиги вправе заменять штрафы вынесением предупреждений. Каждый штраф или предупреждение сопровождается указанием нарушения.

Самыми серьезными нарушениями в Лиге являются:
договорные игры и сделки;
игра под несколькими никами (логинами);
игра за несколько команд в одной стране;
умышленная дезинформация новичков, распространение лживой информации о правилах или новостях в Лиге;
оскорбления менеджеров, посетителей и администрации Лиги.
За умышленное разрушение команды Совет Лиги вправе изъять команду и наказать нерадивого менеджера.

ПРОШУ НАКАЗАТЬ!

1.Дисквалифицировать пожизненно всех Ганских Виртуальных Футболистов в возрасте от 16 до 34 лет от участия матчей за сборную своей федерации начиная с 22 сезона,до окончательного ухода на пенсию.
2.Дисквалифицировать Сборные Ганы (на всех уровнях) от Участия в Финальных Турнирах Чемпионата Африки 21 сезона.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Когда Акар введет все три пункта в жизнь,после того как доработает Скаут-Центры

ВСОЛ изменится.Окончательно.

Не будет нужды в Правиле "1 сделка-1 раз в сезон" между двумя менеджерами
Не будет нужды в Правиле "запрет на Продажу Игроков из Спортшкол" в первый год жизни.

Во многих федерациях заработают малопопулярные различные Конкурсы.

Мы будем ждать давно назревшую реформу Аверса (20 команд в дивизионах)
Мы будем ждать еще сырую реформу из реальности-это Чемпионат Европы 2016 года,где сойдутся 24 команды,а не 16.Когда Отборочный Цикл (предложение президента УЕФА Мишеля Платини горячо поддерживается) разделится на два этапа (1 этап-13 групп по 4 команды,2 этап 10 групп по 4 команды)

И никому не будет дела до махинаций Цура.Будет уничтожено его пространство,его воздух.
Ему придеться либо это принять и начать проводить Конкурсы в своей федерации или уйти.Он знает,что он перешел Рубикон.(Бросил Открытый Вызов)
Только он забыл,что тот,кто перейдет Рубикон,получит 23 удара кинжала в самом расцвете своих планов

Vince писал(а):Всем привет.
То, что ФФ Ганы таким образом смогла прокачать себе юниоров, "не совсем красиво" (здесь можно различные синонимы написать). Предложения топикстартера жесткие и возможно даже правильные. На мой взгляд, надо хотя бы "ужесточить" присутствие легионеров в командах, чтобы командам было не выгодно держать в составе большое количество легионеров. Ну например: 1. Увеличить зарплаты легионерам (1,5 это мало); 2. Вообще ограничить кол-во легионеров, допустим до 3-5 шт., а больше просто не возможно купить/обменять.; 3. Придумать какой-то еще налог на легионеров...
Кстати, в реальном футболе существуют достаточно жесткие правила на счет легионеров.

это не поможет.. увеличение зарплаты легионеров ударит по жертвам махинаций, а никак не по ихним организаторам.. Им же все равно что будет с фарм-клубом, будущее клуба-донора их совсем не интересует.

Наглядный пример словенский НК Шмартно.. Мой прогноз через 3 сезона, прокачав последнюю партию ганцев они от туда уйдут, там им уже просто нечего будет делать. Ветераны постареют и уйдут, а вместе с ними и нужные паразитирующим там менеджерам ветеранские балы и спецухи. Никто тратить деньги на покупку новых игроков не будет, деньги уйдут на прокачку ганцев по высоким тарифам. Выкачивать игроков для клуба тоже никто не будет спецухи и балы с тренцентра также уйдут в ганцев. Самих ганцев выведут, так же как вывели в этом сезоне в Эвертон.
Словенский клуб останется ни с чем... Ганцы называет это симбиозом, как по мне паразитизм чистой воды..

Kpocc писал(а):Наглядный пример словенский НК Шмартно.. Мой прогноз через 3 сезона, прокачав последнюю партию ганцев они от туда уйдут, там им уже просто нечего будет делать. Ветераны постареют и уйдут, а вместе с ними и нужные паразитирующим там менеджерам ветеранские балы и спецухи. Никто тратить деньги на покупку новых игроков не будет, деньги уйдут на прокачку ганцев по высоким тарифам. Выкачивать игроков для клуба тоже никто не будет спецухи и балы с тренцентра также уйдут в ганцев. Самих ганцев выведут, так же как вывели в этом сезоне в Эвертон.
Словенский клуб останется ни с чем... Ганцы называет это симбиозом, как по мне паразитизм чистой воды..

прогноз, мало что имеющий общего со здравым смыслом))) Хотя, нести ахинею правилами форума не запрещено)))

Вопрос конкретно к вам, уважаемый: кто кого использует - Гана ресурсы Эвертона или Эвертон игроков Ганы?

Харлампий <вырезано> косить только не надо. Гана с Эвертоном получила выгоду за счет словенского Шмартно и английского Олдхема. Поэтому Француз и заливается соловьем в вашу поддержку.. вы получаете сборников, он получает крутых игроков задаром. Один только словенский клуб в убытках...

И ещё раз всем напоминаю - прежде, чем оставить сообщение, прочитайте внимательно http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=107 и http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=121.

И не забывайте, что пока "ганская прокачка" ОФИЦИАЛЬНО не признана махинацией, говорить об этом утвердительно мы НЕ МОЖЕМ.

А как еще обратить внимание администрации на махинацию, не называя это махинацией? :-)

Kpocc писал(а):А как еще обратить внимание администрации на махинацию, не называя это махинацией?

нужно всего лишь обоснованно доказать факт махинаций. Пока с этим туго

subaru писал(а):
Kpocc писал(а):А как еще обратить внимание администрации на махинацию, не называя это махинацией?
нужно всего лишь обоснованно доказать факт махинаций. Пока с этим туго

это лишь твое мнение.. при чем субьективное и голословное.

Менеджер

subaru писал(а):
Kpocc писал(а):А как еще обратить внимание администрации на махинацию, не называя это махинацией?
нужно всего лишь обоснованно доказать факт махинаций. Пока с этим туго

Главе ВСОЛа достаточно признать такой ход событий наносящим вред проекту, а там уже как не называй - "махинацией", или "всё по закону", значения иметь не будет.

Kpocc писал(а):
subaru писал(а):
Kpocc писал(а):А как еще обратить внимание администрации на махинацию, не называя это махинацией?
нужно всего лишь обоснованно доказать факт махинаций. Пока с этим туго
это лишь твое мнение.. при чем субьективное и голословное.

Доказать что-либо в данной ситуации могут лишь Акар или Аверс. У них есть необходимые для этого "инструменты".
Но все мы знаем, как тяжело и туго обычно раскручивается маховик расследований с их стороны... зато сразу потом - серп. Последний пример, за которым далеко ходить не надо - взаимка.

Forza писал(а):И тем не менее за счет чего то сделки на трансфере отменяются? Наверное в первую очередь за счет здравого смысла, а не за счет желания Моца потроллить и/или пофлудить.

Ты не ответил на мой вопрос, а лишь съехал с темы пресловутыми тролль/флуд. Ганские юниоры продаются дешевле или дороже аналогов? И опять же почему ты в этом обвиняешь Гану? Дорого? - не дороже остальных. Дешево - не дешевле остальных,сколько дали - за столько и продали. В рыночных условиях все одинаковы.
Ты ответил вопросом на вопрос. Ты - абсолютный тролль!

Kpocc писал(а):это лишь твое мнение.. при чем субьективное и голословное.

Аналогично, кэп.

Неуд Джуниор писал(а):
MrFreeman писал(а):Понты у ганцев от Цура-в реальности он главный редактор (точно им был) одной молодежной газеты.Профи хорошего класса.

Если это так, то дальше можно ничего и не объяснять. Всевозможные "фабрики звезд", "дома-2" и прочие и прочие "проекты", участниками которых ("фабрикантами", "резидентами" или чем-то еще, не суть важно) так стремится стать (не во ВСОЛе, а в жизни) нынешняя молодежь - это же все неспроста. Здесь то же самое - просто в рамках футбольного менеджера.

Людей грамотными эффективными методами (что очевидно, поэтому слова о том, что Цур - профи высокого класса, легко принять на веру) завлекают в "проект". Где они (за редким исключением) теряют свою самоидентичность и вливаются в общую массу "фабрикантов". И дальше уже работает "психология толпы". И если знать, как этой толпой управлять (и, по всей видимости, опытный Цур это знает), то результаты могут превзойти самые смелые ожидания. Что мы и видим де-факто.

Вопрос только в том, является ли ВСОЛ местом для проведения таких экспериментов по поведенческой психологии и управлению сознанием масс или не является. Но это уже несколько иной вопрос. У Цура есть своя "целевая аудитория" (не случайно же он сам пишет о том, что менеджеры в Гану подбираются "специальным образом", и при этом, по словам Азамата, "по-настоящему сильных менеджеров там мало"). Сложно судить о том, так это или нет. Если принять и то, и другое на веру (как предпосылку - вполне можно), то о чем это говорит? Это говорит как раз о том, что Цур подбирает в Гану людей, которые потенциально готовы стать "частью толпы". По-настоящему умные, талантливые и амбициозные люди никогда (не во ВСОЛе,это лишь частный случай а в жизни) не хотят и не стремятся "слиться с толпой" - разве что возглавить ее (да и то только определенная их часть).

Соответственно, если руководство (в лице в первую очередь Акара и Аверса) не будет принимать мер для того, чтобы ограничить возможность проведения в рамках этой игры подобных психологическиъ экспериментов, то определенная группа менеджеров (в большей или меньшей степени разделяющая взгляды топикстартера), будет вынуждена бороться не с Цуром как таковым, а еще и с той "армией сторонников", которую он успел призвать под свои знамена (будь то менеджеры Ганы, заместители или просто разделяющие его подход). По сути дела, менеджеры, которые играют, чтобы выигрывать самостоятельно, будут бороться с менеджерами, для которых "высшая идея" (читай - результат коллективной работы всей "фабрикки") является превалирующим (а то и единственно важным).

В данной ситуации, думаю, руководство в лице Акара и Аверса будет вынуждено принять какое-то важное решение, которое и определеит дальнейший вектор развития ВСОЛа

Полностью согласен! :cool:

Я бы еще добавил, что ганцы пытаются показать свою независимость перед администрацией "в пределах закона" больше, нежели добиться спортивных побед. Поэтому именно ганцы постоянно "прессуют" модеров в чате и нередко на форуме. Именно ганцы бравируют своей безнаказанностью с использованием донорства при, пока еще, попустительстве руководства. Думаю, что им даже не так важен результат (победы, титулы), как доказательство того, что они - "одна независимая команда под предводительством СУПЕРМЕГА президента". А единственный клуб, который оказывает конкуренцию на африканском уровне, по иронии судьбы, не качает сборников. А тренера практически не видно на форуме. Сильнейшие тренеры Ганы практически не занимаются занимаются ганским донорством в своих других командах и практически не появляются на форуме. Странно, почему? Вот поэтому и приходится Цуру искать сильных менеджеров для ганской молодежи не среди своих, а среди варягов (типа Эвертона). Потому что, как правильно сказал Азамат: Только тогда Цур достигнет цели-если распихает разными путями свою поросль по настоящему сильным манагерам.Его свита не догадывается что они только звено в цепи его далеко идущих планов.Цур то им не говорит,что не прокачка делает футболиста Сильным и Нужным-такого игрока делает сам манагер. Я бы не сказал, что в Гане нет сильных менеджеров. Есть. Но их совсем немного (как и везде) и, что самое главное: они не готовы работать с молодыми сборниками ни в своих ганских командах, ни в своих зарубежных.

Kpocc писал(а):Гана с Эвертоном получила выгоду за счет словенского Шмартно и английского Олдхема. Поэтому Француз и заливается соловьем в вашу поддержку.. вы получаете сборников, он получает крутых игроков задаром. Один только словенский клуб в убытках...

Похоже на предъяву факта!!!111адынадынадын.
С твоего позволения, отвечу в Ордере Вампиров: viewtopic.php?f=112&t=141442

Dus писал(а):Доказать что-либо в данной ситуации могут лишь Акар или Аверс. У них есть необходимые для этого "инструменты".
Но все мы знаем, как тяжело и туго обычно раскручивается маховик расследований с их стороны... зато сразу потом - серп. Последний пример, за которым далеко ходить не надо - взаимка.

А почему все должен решать лично Акар? Почему не работают скауты по выявлению фактов махинаций, использования ресурсов одних клубов на благо других, подставные аккаунты, фарм-клубы. Почему проходят сделки где старперы с 5-ью спецухами меняются на молодых с 19-тью? ПОЧЕМУ??? Почему менеджеры должны обращатся только напрямую к Акару, чтобы добится справедливости??

Азамат, и все же я поздравляю тебя с днем рождения.
Что бы ты ни творил, но днюха есть днюха.
Желаю тебе волшебника в вертолете, и... чтобы морок с тебя сошел, что ли.
Удачи.

Kpocc писал(а):
Dus писал(а):Доказать что-либо в данной ситуации могут лишь Акар или Аверс. У них есть необходимые для этого "инструменты".
Но все мы знаем, как тяжело и туго обычно раскручивается маховик расследований с их стороны... зато сразу потом - серп. Последний пример, за которым далеко ходить не надо - взаимка.
А почему все должен решать лично Акар? Почему не работают скауты по выявлению фактов махинаций, использования ресурсов одних клубов на благо других, подставные аккаунты, фарм-клубы. Почему проходят сделки где старперы с 5-ью спецухами меняются на молодых с 19-тью? ПОЧЕМУ??? Почему менеджеры должны обращатся только напрямую к Акару, чтобы добится справедливости??

Акар почти не занимается проверкой сделок:) Этим занимается Аверс - http://www.virtualsoccer.ru/news.php?page=1&t=6, и его мнение - всегда решающее. Остальные "скауты" имеют лишь "рекомендательный" голос, но основными "инструментами" для ТЩАТЕЛЬНОГО изучения возможных махинаций обладают только АиА. Таков наш ВСОЛ.