Ордер Вампиров

Этот топик адресован:
В первую очередь - президентам федераций, играющим в Гане, в том числе: Шумахер (Босния и Герцеговина), Судден (Япония), Виа (Иордания), Базик (Норвегия), Питер_Эйс (Панама), Дешко87 (Ирак), Серега_Гри (Венгрия), Пахан (Бразилия), Аракс88 (Армения), СагРо (Замбия), Гримсон (Ирландия), Малдер (Кабо-Верде), Гордей (Мальдивы), а также экс-президенту Болгарии ДроуРэйнджеру, чью отставку я не признаю.
Во вторую - всем президентам федераций ВСОЛА.
В третью - всем активным менеджерам, недовольным президентами своих федераций.
Этот топик посвящается: президентам Финляндии, Брунея, активу Англии и нескольким менеджерам Киргизии.
Хочу выразить особую благодарность менеджеру Азамату (мистер Фримен), за его титанический исследовательский труд:
viewtopic.php?f=121&t=142436
Он поможет нам с вами наглядно иллюстрировать все, что рассказывается в "Ордере вампиров".
(Прошу не обращать внимания на лексику Азамата: он неплохой менеджер, но в его манере общаться с людьми сказываются особенности происхождения, воспитания и окружающей его действительности).
В этом топике будет рассказано:
1. Что такое "проектная сборная" и как ее делать.
2. Что такое "донорские клубы" и почему они нужны в каждой большой федерации.
3. Что такое "фэйр плэй", стереотипы, заблуждения и почему с ними надо бороться.
4. Многое другое, полезное и важное.
Топик будет организован как цикл телепередач, то есть передачи мыслей на расстояние.
Все передачи будут вывешиваться под спойлерами в этом посте (шапка темы).
Далее будут следовать только ваши комментарии и вопросы. Каждая пятая передача мыслей на расстояние будет посвящена ответам на вопросы.
В комментариях допускается офф-топик в пределах общих правил пользования форумом (без нецензурщины, оскорблений, расизма и т.п.).
Периодичность передач мыслей на расстоянии - 1-2 раза в неделю. Следите за программой!

ТОМ ПЕРВЫЙ

"Передача мыслей на расстояние № 0. Почему этот топик называется "Ордер Вампиров"."

"Передача мыслей на расстояние № 1: Почему сделать великолепную юниорку очень легко и какие силы для этого нужны"

Чтобы понять, что сделать великолепную юниорку очень легко, надо принять пять аксиом:
1. Сборная (особенно юниорская) – это не 22, а 14 игроков (стартовый состав + 3 запасных).
2. У юниорской сборной есть предел прокачанности игрока, и этот предел достижим.
3. «Благодаря» ограничениям по прокачке игроков, невозможен «вундеркинд», так как игрок может быть хорошо прокачан только к 19 годам.
4. Больше всего 16-леток приходят из спортшкол в самых слабых клубах.
5. Про «стилевую» юниорку можно забыть на ближайшие 6-7 сезонов.
Итак, нужно от 7 до 14 клубов, в идеале - в нижних дивизионах. 14 клубов – это хорошо, но не обязательно, потому что как правило в клуб нижнего дивизиона с неплохой спортшколой приходит больше одного 16-летки, а иногда по 3-4. Но все-таки клубов нужно не меньше 7, так как один клуб может полноценно прокачивать только 2 юниора. Возьмем среднее число: 11 клубов.
В итоге, ресурс для создания великолепной юниорки: 11 клубов, в идеале – в нижних дивизионах. Согласитесь, не убиться, как много клубов.
И, соответственно, 11 менеджеров, которые принимают стратегию развития относительно слабого клуба через выращивание и последующую реализацию суперзвезд.
Каждый из 11 менеджеров должен озаботиться, чтобы в его клубе были:
- стадион 60-80 (чтобы зарабатывать на тренировки)
- 6 ТЦ (чтобы иметь 2 спецухи на каждого из 2 юниоров)
- 6-8 СШ (чтобы рассчитывать на 2-3 шестнадцатилетки)
- и минимум 4 ветерана силой от 50
(подробнее об этом – в топике нац.форума Ганы «Краткий курс бэбиситтера»).
Согласитесь, не убиться, какой фарш.
После этого клуб готов к тому, чтобы вырастить юниора для великолепной сборной.

"Передача мыслей на расстояние № 2: Как собрать "Одиннадцать друзей Оушена" и объяснить им, зачем"

"Передача мыслей на расстояние № 3: Турнирная стратегия клуба, выращивающего супер-юниора"

Итак, ваша вампирская бригада взяла под контроль от 1 до 11 клубов в вашей федерации и вампиры начали подготовку к рождению и выращиванию гераклов. Вопрос первый: как при этом играть.
Основной критерий понятен: так, чтобы заработать как можно больше денег. Но как это выглядит в повседневной практике?
Давайте, дорогие вампиры, вернемся к моменту, когда вы начали формировать бригаду внутри федерации. Вспомните десятки "соплеменников", которые не проявили к вашим инициативам ни отвращения, ни энтузиазма. Кто они, это донорское большинство?
Это нормальные, честные, добрые, позитивные пацаны, которые больше чем футбол любят только себя. Они очень близко к сердцу принимают неудачи своего клуба, но считают, что нельзя слишком заморачиваться, когда заходит речь о работе над его развитием. Они уверены, что игры выигрывает тренер, а проигрывает команда. Единица измерения игровой жизни для них - матч. Смысл игровой жизни - выигранный матч. Поэтому на длинном отрезке (турнир, сезон) им всегда не хватает ровно одного супернастроя, чтобы взять трофей. После проваленного сезона они склонны поменять клуб. Или, тоже довольно часто, забывают адрес сайта...
(ВНИМАНИЕ. Менеджмент федерации Гана не являются характерным примером этой классификации, так как менеджеры в Гану подбирались и подбираются специальными способами).
Так вот, эти самые люди, от которых вы не добились активной поддержки, якобы ваши товарищи по федерации, на самом деле большую часть игрового времени - ваши соперники. Вы инструмент для повышения или понижения их самооценки. Мощный и эффективный инструмент.
Выбор турнирной стратегии вашего клуба (ваших клубов) делается исходя из вашей позиции внутри федерации.
Позиция 1. Вы - президент или его сторонник. Задача вашей бригады - повысить самоуважение у остальных менеджеров федерации за счет достижений сборных на международной арене. Сами менеджеры при этом не должны ударить пальцем о палец и лбом о стену.
В этом случае все клубы вашей бригады играют в своих нынешних дивизионах тихо и ровно, без стремления вверх. Домашние матчи в основном на прибыль. Легкий акцент на продвижение в кубках (страны и вызова) для дополнительного зарабатывания денег. Не рекомендуется занимать первое место в дивизионе. В случае попадания в переходные матчи следует слив. Вам не нужно в ближайшие три сезона поднимать статус клуба. Зато вам нужна стабильность внутри федерации. Вы не должны провоцировать разочарования, возмущение, бросание клубов. Вы помогаете всем пассивным "соплеменникам" утвердиться в мысли, что они лучше вас умеют играть турниры и развивать клубы. Почему при этом славу федерации приносят не они, а вы - они не станут задумываться.
Позиция 2. Вы - оппозиция президента. Вы желаете раскачивать лодку, менять ситуацию внутри федерации, обновлять состав менеджеров, а заодно расширять список клубов, участвующих в ордере вампиров.
В этом случае все клубы вашей бригады стремятся к максимальным успехам в чемпионате. Представьте себе, что у вас в руках уже 10-12 клубов в четвертых дивизионах вашей федерации. Это значит, что по итогам сезона они могут вышибить из уютненького Д3 10-12 клубов тех самых "доноров", которые не захотели вместе с вами бросаться грудью на амбразуру создания юниорской супер-сборной.
(Если половину из этих 10-12 вышибленных клубов после чемпионата не бросят их пассивные доноры-тренеры, я съем свою шляпу. А что делать с брошенными клубами из нижнего дивизиона, мы рассказывали в нашей прошлой передаче.)
При этом: ваши собственные фарм-клубы вряд ли продвинутся дальше Д3, пока они выращивают парочку суперюниоров. Да и зачем? У вас вся голова занята грандиозным проектом, за которым последует волшебное преображение вашего клуба. Когда оно последует - тогда и двинете наверх. Если захотите.

"Передача мыслей на расстояние № 4: Экономическая стратегия фарм-клуба"

"Передача мыслей на расстояние № 5: Режим прокачки супер-юниоров в клубе и в вампирской бригаде"

Антракт. Развенчание заблуждений

"Заблуждение 1. Прокачка юниоров тормозит развитие клуба."

"Заблуждение 2. Юниор, "сидящий на лавке", вреден для игры и экономики клуба."

"Заблуждение 3. Стадион 100 тысяч вреден для клуба в Д4."

ТОМ ВТОРОЙ

"Передача мыслей на расстояние № 6: Арифметическая апология вампиризма"

"Передача мыслей на расстоянии № 7: Синдром "Фэйрплэй" и как выработать иммунитет против него"

Время от времени агрессивный донорский планктон произносит заклинание о том, что "придерживается принципов фэйрплэй". Регулярность колеблется от 1 раза в сезон (после принципиального поражения "от генератора", в очередной раз перечеркнувшего все надежды) до 1 и более раза в день (в беседе с вампирами, то есть с вами). Заклинание произносится с таким значением, словно от слов "принципы фэйрплэй" вампир должен покрыться пузырями, зашипеть как яичница и исчезнуть.
Спешу успокоить всех вампиров: не покроетесь, не зашипите, не исчезнете. Однако можете ощутить чувство легкой неуверенности. У планктона, возможно, есть какая-то фига в кармане под названием "принципы фэйрплей", которых можно придержаться.
Наша передача посвящена тому, чтобы избавить вампиров от этой неуверенности и укрепить иммунитет насчет "фэйрплея". Напоминаю, что наша истина предназначена для внутреннего употребления, бесполезна в качестве аргумента для оппонента, и прошу потом не предъявлять.
Так вот. Никаких "принципов фэйрплей" нигде не записано, не принято и даже устно о них никогда не договаривались больше чем два человека. Можно было бы сказать, что каждый донор придумывает свои собственные принципы фэйрплей. Но так как придумывать донору лень (об этом ниже), то каждый донор придумывает одни и те же принципы фэйрплей. В основу этих невесть-где-витающих принципов фэйрплей положен принцип апофатики (метода отрицания). Т.е. принцип фэйрплей - например - не играть грубо, не отправлять состав заранее, не предупреждать соперника о сливе и т.д. и т.п. Донор фокусирует взгляд, видит то, что его не устраивает, добавляет частицу "не" и получает актуальный принцип фэйрплей.
Вся собака порылась где: не нравится донору то, что ему не дано. На платформе чего он и выстраивает свою апофатику. Если углубиться в анатомию принципов фэйрплэя, то можно добраться до истинных сокровищ (они же слабости) донора, которые он защищает своей апофатикой. Добраться до того, что не содержит частицу "не".
Донор защищает:
а) Право на лень. Вампир работает в бригаде. Он не может позволить себе проспать, устать, увлечься мультиком в телевизоре. У игры есть расписание событий, оно диктует ритм жизни. Быть человеком по-донорски - это нарушать этот ритм.
б) Право на безответственность. Прокачка юниора - этот ответственность перед бригадой, перед федерацией и перед оппозицией. Вампир не просто не имеет права лениться. Он должен еще показывать определенную эффективность. Донор отстаивает свое право не иметь никаких критериев своей деятельнсти, кроме одобрения других доноров.
в) Право на эгоизм. Донор поддерживает любую федеральную программу при том условии, что эта программа держится не на нем и не на его клубе. Любая федеральная программа всегда противоречит каким-то внезапно возникшим "интересам клуба", а люди, которых эта программа устраивает, нарушают "припципы фэйрплей". Интересы собственного клуба для донора превыше почти всего и стоят на втором месте. На втором потому, что на первом стоят собственные интересы самого донора.
г) Право на истерику. Время от времени у любого менеджера случаются трудности. Право, которое отстаивает донор - это поиметь свой фан с собственных трудностей. В зависимости от темперамента, этим фаном могут быть матерный комментарий, продажа сборника лиге, слив ответственного матча, немотивированный супер и далее везде до сброса команды в свободные и удаления аккаунта. Кто не истерит - тот мульт и бот.
Это наиболее часто встречающиеся установки, которые каждый донор придумывает сам для себя в доступной ему форме. Чтобы быть полновесным "принципом", каждое из этих "прав" становится моральной обязанностью. Т.е. раз в промежуток в времени каждый донор обязательно где-то халтурит, где-то не выполняет обещание, где-то отказывается взять на себя обязательство, где-то совершает флэш-моб. Донор реализует эти "принципы фэйрплей" с монотонностью и предсказуемостью бота.
Между прочим, бросается в глаза, что названные четыре права-"принципа" соответствуют четырем из семи смертных грехов человека: Эгоизм - Алчность, Лень - Лень, Истерика - Гнев, Безответственность - Праздность. Может быть, принципов фэйрплэй и в самом деле семь?.. Но это не так важно.
Важно другое. Принципы фэйрплэй служат для того, чтобы от Ордера Вампиров отфильтровывались профнепригодные менеджеры.

"Передача мыслей на расстоянии № 8: Выбор и приобретение зарубежного клуба"

"Передача мыслей на расстоянии № 9: Иностранный клуб в руках вампира: турнирная стратегия, экономическая практика, поведение в обществе"

И вновь я должен начать с двух напоминаний.
а) В момент, когда начинается наша 9 передача, около 450 клубов ожидают новых хозяев.
б) Менеджер, встающий на вампирский путь, должен распрощаться с надеждами на восторги толпы.
Вы с вашим иностранным клубом можете скромно прозябать в Д4, а можете рваться вверх, сгребая титулы. Всемирное донорство все равно обвинит вас в злостном "перекачивании ресурсов". Доноров ничто не волнует - ни турнирные успехи клуба, ни его общее развитие - одни лишь только спецухи, которые достались игрокам другой федерации. Бесполезно спорить с ними о том, что спецухи принадлежат не федерациям, а менеджерам. Они это просто не понимают, когда речь идет не об их собственном клубе и спецухах.
Так вот, оказавшись перед неизбежностью взаимонепонимания с местным планктоном, вы можете проводить свою идеологическую линию, не оглядываясь на оппонентов. Потому что все равно будут плеваться, шипеть и ставить подножку. Компромиссы не помогут, паллиативы не защитят. Действуйте без оглядки.
1. Основы экономики в целом описаны в Передаче № 4 "Ордера Вампиров".
Что нужно уточнить для работы с иностранным клубом. К вам от ваших коллег-вампиров попадет 17-летний игрок. Ваша задача - максимально повысить его ценность к 19 годам. И в этом интересы вашего клуба и интересы сборной игрока полностью совпадают. Этот игрок - ваш депозит, который растет на протяжении двух или трех сезонов, а затем превращается в деньги (монетизируется) или в других игроков (монетизация + реализация). Только обратите внимание, что я употребил не слово "цена", а слово "ценность". Вы должны понимать, что чем выше номинал игрока, тем сложнее его продать за этот номинал. Да, вы можете накачать игрока до силы 80 в 19 лет и получить номинал около 100 млн. Но продать игрока за эти 100 млн нереально, и даже за 90% - нереально. Да, продажа за 80-85% тоже покроет все ваши затраты и даст прибыль. Но надо ли было так перекачивать футболиста? С другой стороны, обмен 100-миллионного игрока на 2-3 игроков такой же общей стоимостью может быть заметно полезнее, чем обмен 80-миллионного игрока. Тут вам надо больше всего следить за собой и за взаимопониманием внутри вашей вампирской бригады и в ее окрестностях. От предполагаемого способа реализации игрока в 19 лет будет зависеть уровень его прокачки (речь, напоминаю, о силе - прокачка спецвозможностями в любом случае должна быть максимальной). В любом случае, вы должны понимать, что если вашему игроку не слишком нужна максимальная прокачка, то еще меньше ему нужна потеря баллов в нелепых незначительных играх внутреннего чемпионата. Очко в чемпионате стоит меньше, чем балл в тренцентре. Если вы не очень хорошо знаете, как уберечь молодого игрока от потери баллов в играх - тысячу раз подумайте, прежде чем выпускать его на поле.
Еще раз напоминаю, что у вас в голове должны быть хорошие фильтры, не пускающие в нее дурь о "перекачке ресурсов федерации". Спецвозможности, которые прилипнут к юному легионеру, не нужны никому в федерации за пределами вашего клуба, и соответственно претензии о том, что "спецухи уходят из федерации" смешны. Если речь пойдет о том, что спецухи должны отдаваться родным игрокам, тогда неважно, остается игрок в клубе или будет продан за рубеж. А если речь пойдет о том, что продажа прокачанного игрока вредна клубу, просто смейтесь в лицо. Продажа игрока - это всего лишь монетизация накопленного материала для дальнейших менеджерских и тренерских операций.
2. Общие принципы турнирного поведения рассказаны в Передаче № 3 "Ордера Вампиров".
Требуется только уточнить, что в иностранной федерации вампир всегда примыкает к сторонникам действующего президента и не стремится раскачивать лодку (потому что новый президент может оказаться хуже прежнего). Если президент буйный, энергичный, пытается организовать в федерацию движуху, ищет врагов и борьбу - надо сидеть тише воды и ниже травы, не мозолить глаза турнирными достижениями, очень дотошно относиться к промежуточным сделкам своего клуба. Если президент старый, тихий, дежурно отрабатывающий халявный ВИП - тогда можно показывать зубы в турнирах, аккуратно поднимать клуб повыше, больше себе позволять в плане удовлетворения личных амбиций. Но в обоих случаях надо исправно платить закят, то есть откликаться на попрошайничества президента ФФ "в фонд федерации", "на конкурсы-призы" и т.д. Нужно не отказывать никогда, но всегда давать мало (а то можно разориться). Наконец, если вам достался клуб в федерации, где постоянно меняются президенты, то вам просто сказочно повезло (в отличие от федерации). У вас полностью развязаны руки, вы можете спокойно, не опасаясь лишнего внимания, искать оптимальный баланс между вампирской миссией, развитием клуба и его максимальным игровым результатом. В этой федерации еще долго будет не до вас. Главное - не забывайте ставить отрицательный рейтинг очередному новому президенту и на каждых новых выборах голосовать "Против всех".
И все время помните: вам никогда ничего не простят, потому что вы ни в чем не виноваты, и поэтому вам нечего терять.

"Передача мыслей на расстоянии № 10: Песня о Мейстеге"

Антракт. Развенчание заблуждений

"Заблуждение 4. Пусть лучше несколько клубов болтаются в свободных, может быть придут хорошие менеджеры."

ТОМ ТРЕТИЙ

"Передача мыслей на расстояние № 11: Черная среда 14 марта"

NEW!!!

"Передача мыслей на расстоянии № 12: Аттракцион неслыханной щедрости"

Посвящается всем критикам и просто недругам Ганы и концепции "Ордер вампиров".
Начиная с этого сезона мои друзья, знакомые и даже не знакомые, участвующие в ганском проекте, выступают с бескорыстной инициативой.
Мы предлагаем федерациям обменять клубы, в которых наши менеджеры выращивали ганских игроков, на более слабые клубы.
Безвозмездно, то есть даром.
Правила аттракциона:
1. Команды меняются внутри одной федерации. То есть Россия на Россию, Норвегия на Норвегию, Бруней на Бруней, Киргизия на Киргизию и т.д.
2. Команды меняются с согласия президента данной ФФ.
3. Клуб, предлагаемый в обмен на "бывший проектный", может быть насколько угодно слабым, но должен играть в чемпионате, а не в конференции.
4. "Наш" менеджер оставляет за собой право убрать из клуба ганских игроков, если они там есть, до обмена клубами.
5. Клубы меняются не все, а только те, которые будут предложены к обмену (некоторые клубы с ганскими игроками просто не считают себя участниками ганского проекта - забавно, правда?).
6. Обмен строго безвозмездный, без каких-либо корыстных интересов со стороны "наших" менеджеров.
Примечания.
а. Правило 1 может иметь исключения, при наличии согласия президентов двух федераций.
б. Получением согласия президентов федераций занимаются либо менеджеры, который хочут с нами меняться, либо сами президенты федераций.
в. Клубы будут предложены к обмену их нынешними хозяевами (участниками ганского проекта) здесь, в топике "Ордер вампиров".
г. Участники ганского проекта - нынешние хозяева клубов - имеют право добавлять дополнительные условия, не нарушающие объявленные правила.
д. Администрация Аттракциона Неслыханной Щедрости не несет ответственности за решения и действия скаут-коллегии.
Поехали?

УВЕДОМЛЕНИЕ!!!
Уважаемые зрители и читатели,
Этот эпос разрешите считать завершенным.
Он целостный, как поэма.
Пусть остается в веках на радость потомкам.
А мы продолжаем движение в "Ордер Вампиров 2.0": viewtopic.php?f=112&t=162743&p=4161546#p4161546
.

Менеджер

Алекс44 писал(а):Федерация? Я вообще не знаю такого слова!

Вот интересно должность Президент федерации есть и есть в правилах его права и обязанности, но слова федерация не существует...

Алекс44 писал(а):Это экономический менеджер.

По стопам Цура - покажи мне где написано, что это экономический менеджер?

k4despair писал(а):
Kober писал(а):В таком случае не вижу большой необходимости отвечать, если найду необходимым отвечу много позже.
Да можешь вообще не отвечать, просто большая часть твоих рассуждений посвящена федерациям. Пока ты не объяснишь, что же в твоём понимании есть федерация, все твои релевантные рассуждения получают статус сотрясения воздуха.

это, видимо, национальная киргизская забава - приходить на форум Ганы и сотрясать воздух)

Kober писал(а): Вот интересно должность Президент федерации есть и есть в правилах его права и обязанности, но слова федерация не существует...

Есть такое слово "стёб". Залезь в словарь - просветись.

Kober писал(а): По стопам Цура - покажи мне где написано, что это экономический менеджер?

А это чтобы тебе здесь было легче играть и понимать игровые процессы, а не сотрясать воздух ахинеестой ахинеей. Без обид, дружище. Здесь как в жизни надо рубить бабло, которое побеждает зло, добро, всё! :grin:

Навеяло:
-Бабушка, а почему у тебя такие большие уши?
-А это чтобы лучше тебя слышать!

Огромный ответ слетел из-за провайдера :-(

Хреново начинается неделя.

Добавлено спустя 1 час 33 минуты 58 секунд:

Kober писал(а):В первоначальном варианте твоего ответа что-то про повторы с моей стороны и скуку с твоей было и про совесть, зачем же такой кусок текста убрал?

Мне пришло в голову, что ты в принципе равнодушен к проблеме вампиризма и наша с тобой дискуссия самоценна. А значит, можно получать удовольствие от нее как таковой. Я решил себе в этом не отказывать.

Kober писал(а):
Цур писал(а):Хорошо, пусть я неточно выразился. Твое мнение было ошибочным.
Ты пропустил слова "по моему мнению" во втором предложении, ведь твоё мнение пока оффициально не признано эталонным? Или я что-то пропустил? Можно даже добавить слово "нескромному" никто не удивится.

Тебе отвечал не я, а объективные (потому что математические и статистические) показатели ганского проекта:
а) сборная выигрывает
б) клубы стабильно развиваются
в) хороший процент из этих клубов уже сейчас побеждает

Kober писал(а): Захочешь продолжить тему про достижения своих подопечных, выложи факты -когда пришел "вамп" в команду, на каком месте она была в тот момент, на каком сейчас и т.д. А вот потом я либо с тобой соглашусь, либо нет.

Я продолжаю тему, поднятую Неудом - о наличии спортивного духа (духа правил, духа футбола) в действиях участников ганского проекта. Результаты (масштабные или маленькие) показывают: соревновательный дух присутствует. На мой взгляд, это дезавуирует претензию Неуда. Вот теперь и вот с этим можешь либо согласиться, либо нет.
Вопрос "достаточности" или "качества" достижений участников проекта я не поднимал и не обсуждаю. Это было бы некорректно по отношению к людям, которые берут заброшенные команды в каких-то подземельях полумертвых чемпионатов и беззаветно возятся с ними.

Kober писал(а):
Цур писал(а):Нет, не "принадлежит" федерации. Где ты такое прочитал?
Относится к федерации - да. А принадлежит - менеджеру.
Действительно, дал я серъезную промашку, видимо болезнь еще мешает излагать позицию стратегически правильно. Притянул к фактам то, что фактом не является и по-моему кто-то из моих предшественников подобное уже тоже делал. Суть не в этом. В нашем случае, принадлежность клуба к федерации определяется распространённым и устоявшимся общественным мнением, мнением большинства (тут уже меня скорей всего будут тыкать отсутствием факта, что это мнение именно большинства, да и далее по тексту могут придраться. ), а мнение большинства может заменить закон.

...может заменить закон, но только когда закона нет. А у нас закон (правила) есть. Там написано - клуб принадлежит менеджеру:
"Каждый участвующий в Лиге игрок управляет своей собственной футбольной командой, которая участвует в виртуальных соревнованиях наряду с другими командами, также управляемыми реальными людьми."
Если общественное мнение вступает в конфликт с правилами, то это не моя компетенция и я не собираюсь выступать адвокатом правил. Я закон соблюдаю, а не вершу.

Kober писал(а):Хочешь изменить общественное мнение - перетяни на свою сторону "толпу", чем ты и занимаешься.

Вообще-то не хочу изменять общественное мнение :-)

Я же понимаю, что это невозможно. А зачем хотеть невозможного? Ордер Вампиров - это для меньшинства, как было неоднократно сказано. Не для "толпы". Вообще не знаю, кто такая "толпа". Видел людей, которые пытаются изобразить голос толпы, но и их я не считаю толпой.

Kober писал(а):
Цур писал(а):Я делаю все, что в моих силах, чтобы в этом проекте участвовали все федерации.
Ну не бывать этому.

Не могу не посочувствовать...

Kober писал(а):
Цур писал(а):Отнюдь не из-за боязни "подобных оценок", так как оценки очевидно ошибочны.
А потому, что проект правильный.
Опять где-то потерял фразу: "по моему и моих соратников мнению".

Потому что опять опираюсь на цифры и результаты, а не на умозаключения :-)

Kober писал(а):в итоге получится - вампир со своей свитой и кучка зомби поблизости, вот и вся армия тьмы...

Это из области предсказаний. А альтернатива - это то, что мы (Лига, а не Гана) имеем на сегодняшний день в большинстве федераций. И что, сильно прекраснее?

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:

Kober писал(а):
Алекс44 писал(а):Это экономический менеджер.

По стопам Цура - покажи мне где написано, что это экономический менеджер?

Вообще говоря, "экономический менеджер" - это плеоназм.

Менеджмент (англ. management) — означает разработку (моделирование), создание и максимально эффективное использование (управление) социально-экономических систем.
Основная цель менеджмента — достижение высокой эффективности производства, лучшего использования ресурсного потенциала предприятия, фирмы, компании. Основные функции менеджмента: планирование, организация, мотивация, контроль, коммуникации, процессы разработки и принятия решений.

Как вариант не рассматривался следующий подход: в фарм-клубе (по терминологии топикпастера) качается 1 игрок легионер нужной национальности и один местный? В принципе, при таком варинте ни к одному вампиру нельзя будет предъявить никаких претензий по поводу морально/аморально и честно / нечестно.

Assin писал(а):Как вариант не рассматривался следующий подход: в фарм-клубе (по терминологии топикпастера) качается 1 игрок легионер нужной национальности и один местный? В принципе, при таком варинте ни к одному вампиру нельзя будет предъявить никаких претензий по поводу морально/аморально и честно / нечестно.

думаю, причины в том, что:
- те кто заняты прокачкой ганцев в иностранных клубах не считают своих действия аморальными или нечестными.
- президентам федераций, в которых качаются ганцы, как правило, глубоко безразлична и судьба сборной и ситуация в командах внутри страны. Да и сами сборные пребывают в таком упадническом состоянии, что "лишний" сборник ситуацию в корне не изменит. А зачем качать игрока в сборную, которая постоянно проигрывает, если можно прокачать игрока в сборную, которая постоянно выигрывает?

Assin писал(а):Как вариант не рассматривался следующий подход: в фарм-клубе (по терминологии топикпастера) качается 1 игрок легионер нужной национальности и один местный? В принципе, при таком варинте ни к одному вампиру нельзя будет предъявить никаких претензий по поводу морально/аморально и честно / нечестно.

Этот вариант возникает с той или иной степенью регулярности, однако пока не звучало серьезных обоснований.
Ведь получается, что легионер качается в интересах клуба (потому что хозяин так решил), а местный идет в нагрузку, то есть вопреки интересам клуба и в угоду абстрактно-условному отсутствию "претензий", и не противоречит ли это правилам - умышленный ущерб интересам клуба?
Давайте не забывать, что клуб, где выращиваются легионеры, никак не был задействован в интересах местной сборной и никем не развивался. По сути, предложение "выращивать 1 на 1" означает не "пользование ресурсами в обмен на прокачку местного игрока", а "пользование мозгом вампира задаром". Это предложение снимает с президента федерации заботу о поиске качественного менеджера для клуба, и не более того.
Да, при этом раскладе действительно может быть "нельзя будет предъявить никаких претензий" (хотя умельцы найдутся, я уверен).
Но ведь и при "вампирском" раскладе претензии предъявляются только одни: необоснованные. Пока так.

Обоснованность и необоснованность претензий - настолько субъективные понятия. Вроде как все признали, что с точки зрения закона (правил) претензий к "вампирам" быть не может - если только нет подставных акаунтов. А с точки зрения претензий - у каждого свой свод понятий "что такое хорошо и что такое плохо"...
По поводу обоснованности, кстати. Вот неоднократно представителями Ганы подчеркивается, что берутся клубы "сирые и голые", которые прозябают в полной ОПЕ. Все вроде как логично. Вот для меня только есть один аргумент, который полностью перекрывает все ваши доводы:
- вероятность, что в мертвый клуб придет менеджер новичек, который бросит клуб через пару недель- около 50%, менеджер меняла - 45% и то, что придет толковый менеджер (неважно новый - или нет), который делает из клуба конфетку, которая будет пахать на благо федерации - не более 5% (все проценты виртуальны).
- а по приходу "вампиреныша" - последняя цифра равна НУЛЮ. Без вариантов. И вот за то, что федерация лишается даже этих 5% я считаю вампиров злом. Что мешает той же Гане зарегистрировать еще 16 клубов и всех тех, кто учавствует в программе прокачки юниоров взять эти такие родные и любимые ганские команды и из них делать конфетки по всем тем технологиям, которые тут описываются? Но ведь нет, это Гане не интересно. И Цур, можно сколько угодно говорить, что вампиры - благо для чужих федераций, но говоря подобное вы уподобаетесь тем, кто говорит, что.... ну, к примеру, в Ливии народ сбросил тирана. Идет банальная борьба за ресурсы. Ресурсы любой федерации ограничены и использовать их нужно с умом. Тратить ресурсы родной федерации на кач юниоров - это неэффективно, поэтому вы эээ.... ну пускай будет "берете" их у других федераций. И точка. А популярно развести массу менеджеров - это достаточно простая задача... главное следовать технологиям, которые даже не нужно придумывать - все уже есть. Просто харизматичный человек с хорошо подвешенным языком и классным стилем преподнесения информации - и вот для всех новая ТЕОРИЯ.
Мне импонирует подход к данному вопросу в Барбосии. И результат на уровне националки есть...
Но самое главное - подход тут во многом заточен под термины "обман" и т.п. а в Барбадосе все строится на понятиях "ДУМАЙ" - расти свою команду правильно, учись эффективно использовать ресурсы команды и тогда результат придет... он просто не может не прийти.... Ладно, что-то разошелся я...

Assin писал(а):Вот для меня только есть один аргумент, который полностью перекрывает все ваши доводы:
- вероятность, что в мертвый клуб придет менеджер новичек, который бросит клуб через пару недель- около 50%, менеджер меняла - 45% и то, что придет толковый менеджер (неважно новый - или нет), который делает из клуба конфетку, которая будет пахать на благо федерации - не более 5% (все проценты виртуальны).
- а по приходу "вампиреныша" - последняя цифра равна НУЛЮ. Без вариантов. И вот за то, что федерация лишается даже этих 5% я считаю вампиров злом.

Не могу помешать Вам считать вампиров злом, но точности ради хочу попытаться развеять Ваши иллюзии насчет 5% и НУЛЯ.
Мертвые (свободные, брошенные) клубы - не постоянный список и не абсолютная величина. Клубы постоянно теряют хозяев, в Лиге постоянно регистрируются новые менеджеры.
Вашу раскладку корректнее будет представить не в процентах команд, а в единицах людей: из 20 менеджеров 19 - нежелательные, 1 - желательный. Так вот от того, что один клуб обрел постоянного хозяина (неважно, вампир или не вампир), процент желательных менеджеров и вероятность их появления в федерации не изменились.
И я вам больше скажу.
Желательные менеджеры приходят и уживаются не в тех федерациях, где проще получить команду, а в тех федерациях, где им комфортнее играть. Признаки комфорта для хорошего менеджера: хорошее сообщество, сильный чемпионат, интересный клуб. Что из этих параметров зависит от количества клубов, болтающихся в свободных? Ничего не зависит.

Assin писал(а):Что мешает той же Гане зарегистрировать еще 16 клубов и всех тех, кто учавствует в программе прокачки юниоров взять эти такие родные и любимые ганские команды и из них делать конфетки по всем тем технологиям, которые тут описываются?

Действительно, ничто не мешает.
Действительно, зарегистрировать 16 клубов гораздо проще, чем найти 16 дельных менеджеров.
Если угодно, я уступил простую часть работы своим коллегам - президентам других федераций: они бездумно расширяют федерации и не знают, что с этим добром делать, а я привожу туда хороших, надежных менеджеров.
Такой ракурс Вас устроит?

Assin писал(а):И Цур, можно сколько угодно говорить, что вампиры - благо для чужих федераций

Вот столько и угодно говорить. "Что нам стоит дом построить - нарисуем, будем жить". Так думает подавляющее большинство президентов федераций. А дай ка забабахаю еще 16 команд, авось придет пара хороших парней.
Ну вот она и приходит, эта пара...

Assin писал(а):Мне импонирует подход к данному вопросу в Барбосии. И результат на уровне националки есть...
Но самое главное - подход тут во многом заточен под термины "обман" и т.п. а в Барбадосе все строится на понятиях "ДУМАЙ" - расти свою команду правильно, учись эффективно использовать ресурсы команды и тогда результат придет... он просто не может не прийти....

Я не говорю, что вампирская технология - единственно возможная. Хотя технологичность барбадосского метода пока еще мне не очевидна.
Но насчет обмана - это вы все-таки зря :-)

Assin писал(а):- вероятность, что в мертвый клуб придет менеджер новичек, который бросит клуб через пару недель- около 50%, менеджер меняла - 45% и то, что придет толковый менеджер (неважно новый - или нет), который делает из клуба конфетку, которая будет пахать на благо федерации - не более 5% (все проценты виртуальны).
- а по приходу "вампиреныша" - последняя цифра равна НУЛЮ. Без вариантов. И вот за то, что федерация лишается даже этих 5% я считаю вампиров злом.

Т.е. пусть лучше в 95% случаев клуб возьмет неадекватный новичок или менеджер-меняла, который 3 раза супернет, втренит ветеранское добро игроку типа 26 45 сделав его мегаигрком со спецухами Пк Шт См П, от безделья потратит сразу или не потратит вообще изменения физы в результате чего клуб упадет в див ниже, лишь бы не пришли вампиры из Ганы, которые в состоянии держать клуб на плаву и решать хотя бы минимальные турнирные задачи?

Assin писал(а):Идет банальная борьба за ресурсы. Ресурсы любой федерации ограничены и использовать их нужно с умом. Тратить ресурсы родной федерации на кач юниоров - это неэффективно, поэтому вы эээ.... ну пускай будет "берете" их у других федераций. И точка. А популярно развести массу менеджеров - это достаточно простая задача... главное следовать технологиям, которые даже не нужно придумывать - все уже есть.

не сложно догадаться, что ресурсы вначале нужно купить, потом наиграть им 55%. Нетрудно заметить, что солнечному первому дивизиону Ганы, в большинстве своем, попросту не нужны дождевые игроки, поэтому и ищется рынок сбыта за бугром. И как уже писалось есть ресурсы клуба, которые принадлежат менеджеру, но никак не федерации.

subaru писал(а):Т.е. пусть лучше в 95% случаев клуб возьмет неадекватный новичок или менеджер-меняла, который 3 раза супернет, втренит ветеранское добро игроку типа 26 45 сделав его мегаигрком со спецухами Пк Шт См П, от безделья потратит сразу или не потратит вообще изменения физы в результате чего клуб упадет в див ниже, лишь бы не пришли вампиры из Ганы, которые в состоянии держать клуб на плаву и решать хотя бы минимальные турнирные задачи?

Кстати да! Исходя из "процентной" логики, число убитых и заброшенных клубов будет постоянно возрастать, так как из каждых 20 свободных клубов 19 должны быть обязательно выброшены, а к ним еще добавляются, скажем, 6 "очередных". Из этих 25 клубов - 90% - 23 с лишним клуба тоже должны быть обязательно выброшены в обмен на одного с небольшим желательного менеджера. И так далее по возрастающей.
Что и наблюдается повсеместно, кстати.
Классическое "так не доставайся же ты никому".

Менеджер

Доброго времени суток!

Честно, в голове были подготовлены ответы всем из перечисленных: Алекс44, k4despair, stulker, subaru: с каплей глума, малой толикой сарказма, крупицей стёба и всё обильно приправлено иронией.
Вы бы отбились и бросились снова меня "кусать", я бы тоже отбился и снова попытался бы поддеть вас и по этому циклу можно было следовать очень продолжительный промежуток времени. Меня не очень впечатляют такие перспективы, с учетом того, что время - главный ресурс человека и я не смогу уделить достаточно внимания всем, поэтому позволю себе исскуственно выйти из цикла, уж простите если кто жаждал увидеть мой ответ.
До ответа Цуру, кстати, не успел дойти.

Меня вот какие вопросы сейчас интересуют:
Совесть - это архаизм? И что для вас означает это (совесть) слово?
Если не затруднит, просьба ответить всю "засветившуюся" ганскую четверку и Алекс44 (его ответ буду ждать с особым любопытством).

Kober, а давай лучше мы позволим тебе на этот раз уже естественно выйти из другого цикла: ты задаёшь вопрос - кто-то тебе отвечает - ты до чего-то докапываешься (благо в свете нечёткости русского языка это можно сделать всегда) - тебе задают встречный вопрос - ты съезжаешь с темы - ты задаёшь новый вопрос. Хочешь экономить главный ресурс? Тогда общайся конструктивно и по существу, не трать время на сотрясение воздуха своими сфинкторами.

Kober писал(а):Меня вот какие вопросы сейчас интересуют:
Совесть - это архаизм? И что для вас означает это (совесть) слово?
Если не затруднит, просьба ответить всю "засветившуюся" ганскую четверку и Алекс44 (его ответ буду ждать с особым любопытством).

Добрый вечер! Совесть? Не встречал..., как и слова федерация.

Я не сторонник и не противник рассуждений топикстартера. Но я не приемлю сравнение реала и виртуала. Это игра. Играю для своего удовольствия. Веду себя здесь как меркантильный и жОсткий бизнесмен. Соотношение норм морали и права оставим для студентов 1 курса юридических факультетов в реальной жизни. Главное, чтобы твои действия не шли в разрез с действующим законодательством. :-)

Выскажусь по поводу федераций, о которых вдруг стало ничего неизвестно; по поводу ресурсов; и по поводу совести, которую некоторые не замечают, поскольку, наверное, забыли, как она выглядит. Последнее сказано не в укор, это просто констатация факта.

Итак, что же такое федерация, и с чем её едят (можно сказать: с чем её пожирают вампиры). Федерация, она же – страна, это группа команд, объединённых по территориально-национальному признаку. Основной турнир Лиги – чемпионат страны, в котором играют команды одной федерации. Клубы из других федераций не могут принимать участие в национальном первенстве чужой федерации, для этого у них есть своя страна. Сменить прописку клубы не могут.

Ресурсы. Здесь уже не раз говорили, что основной ресурс клуба – интеллект менеджера. Это не так. Основной ресурс – это матч. Игра. Именно в матчах команды зарабатывают баллы силы, спецвозможности, и деньги, которые затем меняются на баллы силы и спецвозможности. Интеллект менеджера – это инструмент, с помощью которого ведётся разработка ресурса. Интеллект, как нетрудно догадаться, принадлежит менеджеру. А кому принадлежит ресурс? Кому принадлежат матчи? Неужто они валяются под ногами, и их может поднять любой желающий? Нет. Матчи проводятся между командами одной федерации. По три десятка матчей в сезон на одну команду. Получая клуб в федерации, менеджер получает доступ к основному ресурсу, к матчам чемпионата.

Теперь про совесть. Точнее – про этическую сторону вопроса о федерациях и ресурсах. Если матчи федерации А используются для прокачки сборника федерации Б, то мы имеем дело с целенаправленным покушением на ресурс федерации А. Указание на то, что в федерации А, по каким-либо причинам, плохо используют собственный ресурс, сути дела не меняет. Это примерно то же самое, что сказать: не воруем, а берём то, что плохо лежит. Ресурс федерации предназначен для команд федерации. Этот факт запротоколирован в регламенте национального чемпионата, который является основным турниром Лиги, и основным ресурсом для развития команд. Тот факт, что при использовании чужих ресурсов не нарушаются правила, также не меняет сути дела. Как и в реале, прописать все тонкости этики в законах – дело крайне сложное и практически невыполнимое.