Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение DefieO 09 фев 2024, 11:28
Уже сталкивался с таким, но сегодня знатно подгорел. поэтому решил спросить у вас, нормальной ли вы считаете подобную ситуацию.

Итак, есть команда с минусом в банке (https://virtualsoccer.ru/roster.php?num=2569), в школе готовится вратарь, чтобы затем пойти на трансфер, чтобы покрыть минус:
https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=6890046
Игрок выставляется на трансфер, но не продаётся два трансферных дня, галочка оставлять на рынке стоит, заявки есть (более 5), но ок, наверное в последний момент все заявки отменяются.
Долг становится более 5 лямов, лига принудительно выставляет на трансфер ещё одного игрока (хотя уже есть конкретный игрок, на трансфер которого рассчитывали) :
https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=6330926
В итоге на трансфере, чтобы покрыть долг два игрока общей стоимостью 17 лямов, выставленные принудительно за 10 процентов. (снять ни одного нельзя, т.к в команде минус).
Проходит трансферный день, оба игрока продаются: один за 10 процентов, другой за 48 :grin: в казну клуба поступают великие 6 миллионов.
Что имеем в итоге: клуб всё ещё в минусе, молодой талант продан за бесценок, сильнейший запасной уходит из клуба за половину, банка и без этого пустая становится ещё пустее.

Я считаю ситуацию дебильной, действия лиги с принудительными трансферами не только ничего не решили, но и сделали для клуба хуже.
Как лига рассчитывает удерживать игроков в игре, подкидывая такие лепёхи?
Для меня всё предельно очевидно, но хотелось бы выслушать мнение других менеджеров.
DefieO
Профи
 
Сообщений: 833
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 10:51
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 474
 
(без команды)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение _fox_ 09 фев 2024, 11:39
вы плохой финансовый менеджер, отвратительно справляетесь с экономикой клуба, не рассчитали бюджет и свои хотелки.

лига сделала все по правилам, я считаю это нормальным!

или более подробно:

DefieO писал(а):в школе готовится вратарь, чтобы затем пойти на трансфер, чтобы покрыть минус:
https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=6890046
заявки есть (более 5), но ок, наверное в последний момент все заявки отменяются.
молодой талант? хреновый из него талант, так как эти 5 заявок были из команд с СЦ-8, но игрок не удовлетворил запрос менеджеров, значит он не столь и хорош.

DefieO писал(а):Долг становится более 5 лямов, лига принудительно выставляет на трансфер ещё одного игрока (хотя уже есть конкретный игрок, на трансфер которого рассчитывали) :
https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=6330926
в правилах и написано, что если игрок за свою стоимость не покрывает долг, то выставляют такого игрока, кто покроет.

DefieO писал(а):В итоге на трансфере, чтобы покрыть долг два игрока общей стоимостью 17 лямов, выставленные принудительно за 10 процентов. (снять ни одного нельзя, т.к в команде минус).
Проходит трансферный день, оба игрока продаются: один за 10 процентов, другой за 48 :grin: в казну клуба поступают великие 6 миллионов.
Что имеем в итоге: клуб всё ещё в минусе, молодой талант продан за бесценок, сильнейший запасной уходит из клуба за половину, банка и без этого пустая становится ещё пустее.
надо было заранее самому выставить более дорого игрока на трансфер.
чего ждал? оно само рассосется?

DefieO писал(а):Я считаю ситуацию дебильной, действия лиги с принудительными трансферами не только ничего не решили, но и сделали для клуба хуже.
хуже только бездействие менеджеров, а лига действует в соответствии с правилами.
или что-то здесь было нарушено?
Последний раз редактировалось _fox_ 09 фев 2024, 11:53, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12315
Благодарностей: 997
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 556
 
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение Tyurk 09 фев 2024, 11:53
мне кажется что игроки ушли примерно за свою цену... сильно дороже вы бы вряд ли их продали...

ИМХО:
заявки на вашего молодого талантливого вратаря "слетали" потому что они были от игроков с СЦ8 и
проверку на "хорошесть" не проходил... 10% ему цена без полного понимания скрытых параметров

ну а 21летка с 1 спецухой и ПРС около 50-60 (последняя звезда скрыта вами???) примерно так и стоит...
Tyurk
Профи
 
Сообщений: 759
Благодарностей: 212
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:02
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 613
 
Русовце (Русовце, Словакия)
Университи Макао (Макао, Макао)
Уэд Фодда (Уэд Фодда, Алжир)
Сен-Лорен (Сен-Лорен, Канада)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение thesubj 09 фев 2024, 11:54
DefieO писал(а):Я считаю ситуацию дебильной, действия лиги с принудительными трансферами не только ничего не решили, но и сделали для клуба хуже.
Как лига рассчитывает удерживать игроков в игре, подкидывая такие лепёхи?
Для меня всё предельно очевидно, но хотелось бы выслушать мнение других менеджеров.
Не увидел, что предлагается вместо действующего механизма, если он настолько плох.
Ваша команда, по сути, банкрот. Лига намекает, что с этим надо что-то делать.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2174
Благодарностей: 1155
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 625
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение Akar 09 фев 2024, 11:58
Долг становится более 5 лямов, лига принудительно выставляет на трансфер ещё одного игрока (хотя уже есть конкретный игрок, на трансфер которого рассчитывали)
Выше написано про трансфер "конкретного игрок, на трансфер которого рассчитывали":
Игрок выставляется на трансфер, но не продаётся два трансферных дня, галочка оставлять на рынке стоит, заявки есть (более 5), но ок, наверное в последний момент все заявки отменяются.
Игрок, "на трансфер которого рассчитывали", не продаёся. Поэтому игра воспринимает это, как попытку организовать "вечную продажу", которой не будет, прекращает это безобразие (по идее сниматься должна галочка "оставить на рынке") и выставляется игрок, который точно будет продан.

Я считаю ситуацию дебильной, действия лиги с принудительными трансферами не только ничего не решили, но и сделали для клуба хуже.
Игра реализует программу возвращения долгов, а не помогает вашему клубу.

Проходит трансферный день, оба игрока продаются: один за 10 процентов, другой за 48 :grin: в казну клуба поступают великие 6 миллионов.
Что имеем в итоге: клуб всё ещё в минусе, молодой талант продан за бесценок, сильнейший запасной уходит из клуба за половину, банка и без этого пустая становится ещё пустее.
Как уже сказано выше, игра реализует программу возвращения долгов, а не помогает вашему клубу. Если вы самостоятельно не избежали выставления игроков за долги, то игра будет выставлять их не так, чтобы вам было хорошо, а так, чтобы вернуть долги по заранее описанному алгоритму, который не обязан быть оптимальным для команды. Не хватило - ничего страшного, игра выставит на трансферный рынок следующего игрока и свою программу выполнит.

Избежать этой ситуации и продать того, кого хочется команде, можно было до того момента, пока долг вырос до 5 млн. Но для этого нужно было продать какого-то игрока, которого можно было продать. Молодой игрок, которого у вас не получается продать за 10%, никак вам не поможет в решении финансовых проблем.

Как лига рассчитывает удерживать игроков в игре, подкидывая такие лепёхи?
Лига вас не может удерживать пряниками. Футбольный менеджер - игра кризисная, к сожалению, в ней все участники не могут побеждать и получать рост всех показателей, кто-то должен проигрывать и опускаться вниз. Частично негатив перекладывается на свободные команды, но не весь - командой можно управлять так, чтобы загнать ее в кризис и по финансам, и по другим показателям. Для возврата к положительным эмоциям можно сменить команду и продолжить карьеру в другом клубе, например.
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2176
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 529
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение nameless 09 фев 2024, 12:08
что мешало пока долг был 2-3-4млн, взять кредит у спонсоров, выйти в плюс и выставить игрока с прс 70+ на рынок за 100-120%, получить профит и отдать кредит?
nameless
Новичок
 
Сообщений: 11
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 01 фев 2023, 19:57
Откуда: Jyväskylä, Финляндия
Рейтинг: 538
 
Лахти (Лахти, Финляндия)
Ван Ноксвилл (Ноксвилл, США)
Сентраль Кордова (Росарио, Аргентина)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение thesubj 09 фев 2024, 12:10
nameless писал(а):что мешало пока долг был 2-3-4млн, взять кредит у спонсоров, выйти в плюс и выставить игрока с прс 70+ на рынок за 100-120%, получить профит и отдать кредит?
Эту опцию потратили в начале сезона.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2174
Благодарностей: 1155
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 625
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение nameless 09 фев 2024, 12:12
thesubj писал(а):
nameless писал(а):что мешало пока долг был 2-3-4млн, взять кредит у спонсоров, выйти в плюс и выставить игрока с прс 70+ на рынок за 100-120%, получить профит и отдать кредит?
Эту опцию потратили в начале сезона.
и снова и -5млн.. тогда это печально)
nameless
Новичок
 
Сообщений: 11
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 01 фев 2023, 19:57
Откуда: Jyväskylä, Финляндия
Рейтинг: 538
 
Лахти (Лахти, Финляндия)
Ван Ноксвилл (Ноксвилл, США)
Сентраль Кордова (Росарио, Аргентина)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение BernShtaiger 09 фев 2024, 12:36
Продай игрока основы, купи игрока послабее и ещё сможешь немного пожить на эти деньги. А если так и продолжишь ожидать чуда, то всех запасных растеряешь, чтоб прокормить основу.
Либо ещё запасных продай, а купи мусор, чтоб до конца сезона продержаться, так как ветераны тебе в следующем сезона навалят бабла.
Only Cambodia!
Изображение
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
 
Сообщений: 7037
Благодарностей: 575
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 545
 
Беерсхот (Антверпен, Бельгия)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение Чемпионка 09 фев 2024, 12:49
Akar писал(а):...
Игра реализует программу возвращения долгов, а не помогает вашему клубу.
...
Но почему это надо делать обязательно жёстко? Почему при этом нельзя хотя бы дать выбор менеджеру клуба, какого именно игрока продавать при долге более чем -5 миллионов всоликов? То есть пусть появляется надпись: "Долг команды ниже 5 миллионов. Выберите игрока, которого вы предпочитаете продать для погашения долга". И только если менеджер не сделает выбор, то продавать игрока по выбору компьютерного алгоритма.

Кстати! Насколько знаю, в реальности некоторые даже великие клубы иногда оказываются в существенном минусе (с минусовым балансом) и ничего - выбираются оттуда! А здесь, во ВСОЛе сейчас 5 миллионов всоликов - это не такая уж и большая сумма (в 2002 году, наверное, была большая), в связи с чем, может быть стоит изменить её до, например -7 миллионов? :think:
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 2395
Благодарностей: 842
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 21:28
Откуда: Россия
Рейтинг: 543
 
Земун (Белград, Сербия)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение BernShtaiger 09 фев 2024, 13:01
Чемпионка писал(а):
Akar писал(а):...
Игра реализует программу возвращения долгов, а не помогает вашему клубу.
...
Но почему это надо делать обязательно жёстко? Почему при этом нельзя хотя бы дать выбор менеджеру клуба, какого именно игрока продавать при долге более чем -5 миллионов всоликов? То есть пусть появляется надпись: "Долг команды ниже 5 миллионов. Выберите игрока, которого вы предпочитаете продать для погашения долга". И только если менеджер не сделает выбор, то продавать игрока по выбору компьютерного алгоритма.

Кстати! Насколько знаю, в реальности некоторые даже великие клубы иногда оказываются в существенном минусе (с минусовым балансом) и ничего - выбираются оттуда! А здесь, во ВСОЛе сейчас 5 миллионов всоликов - это не такая уж и большая сумма (в 2002 году, наверное, была большая), в связи с чем, может быть стоит изменить её до, например -7 миллионов? :think:
Табличка о долге загорается сразу после ухода в минус и вроде(точно не помню), там пишется что будет продан игрок. А то что менеджер на это не реагирует, это другой вопрос.
_fox_ отметил этот пост как понравившийся.
Only Cambodia!
Изображение
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
 
Сообщений: 7037
Благодарностей: 575
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 545
 
Беерсхот (Антверпен, Бельгия)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение WorstFriend 09 фев 2024, 13:10
Чемпионка писал(а):Но почему это надо делать обязательно жёстко? Почему при этом нельзя хотя бы дать выбор менеджеру клуба, какого именно игрока продавать при долге более чем -5 миллионов всоликов? То есть пусть появляется надпись: "Долг команды ниже 5 миллионов. Выберите игрока, которого вы предпочитаете продать для погашения долга". И только если менеджер не сделает выбор, то продавать игрока по выбору компьютерного алгоритма.


Потому, что менеджер может выставить молодого таланта 16 37 Ат с первой серой звездой ПРС и продавать его за 10% пару сезонов.
_fox_ отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 820
Благодарностей: 425
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 612
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение DefieO 09 фев 2024, 13:14
BernShtaiger писал(а):
Чемпионка писал(а):
Akar писал(а):...
Игра реализует программу возвращения долгов, а не помогает вашему клубу.
...
Но почему это надо делать обязательно жёстко? Почему при этом нельзя хотя бы дать выбор менеджеру клуба, какого именно игрока продавать при долге более чем -5 миллионов всоликов? То есть пусть появляется надпись: "Долг команды ниже 5 миллионов. Выберите игрока, которого вы предпочитаете продать для погашения долга". И только если менеджер не сделает выбор, то продавать игрока по выбору компьютерного алгоритма.

Кстати! Насколько знаю, в реальности некоторые даже великие клубы иногда оказываются в существенном минусе (с минусовым балансом) и ничего - выбираются оттуда! А здесь, во ВСОЛе сейчас 5 миллионов всоликов - это не такая уж и большая сумма (в 2002 году, наверное, была большая), в связи с чем, может быть стоит изменить её до, например -7 миллионов? :think:
Табличка о долге загорается сразу после ухода в минус и вроде(точно не помню), там пишется что будет продан игрок. А то что менеджер на это не реагирует, это другой вопрос.

Как раз таки игрок был выставлен на трансфер, но не был продан, поэтому лига взяла другого игрока и выставила сама)
С этим никто не спорит, но если это не исправило ситуцию, то нужно ли это было делать? :-)

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
_fox_ писал(а):вы плохой финансовый менеджер, отвратительно справляетесь с экономикой клуба, не рассчитали бюджет и свои хотелки.

О каких хотелках речь? Больше конкретики пожалуйста.

молодой талант? хреновый из него талант, так как эти 5 заявок были из команд с СЦ-8, но игрок не удовлетворил запрос менеджеров, значит он не столь и хорош.
К чему это написано? Я досадовал, что никто его не купил или что?

в правилах и написано, что если игрок за свою стоимость не покрывает долг, то выставляют такого игрока, кто покроет.
Кто-то спорит или что?

DefieO писал(а):В итоге на трансфере, чтобы покрыть долг два игрока общей стоимостью 17 лямов, выставленные принудительно за 10 процентов. (снять ни одного нельзя, т.к в команде минус).
Проходит трансферный день, оба игрока продаются: один за 10 процентов, другой за 48 :grin: в казну клуба поступают великие 6 миллионов.
Что имеем в итоге: клуб всё ещё в минусе, молодой талант продан за бесценок, сильнейший запасной уходит из клуба за половину, банка и без этого пустая становится ещё пустее.
надо было заранее самому выставить более дорого игрока на трансфер.
чего ждал? оно само рассосется?

Читаете, точно? Игрок был выставлен, не дорогой, да, но и с него деньги можно получить.

DefieO писал(а):Я считаю ситуацию дебильной, действия лиги с принудительными трансферами не только ничего не решили, но и сделали для клуба хуже.
хуже только бездействие менеджеров, а лига действует в соответствии с правилами.

Собственно я и задал вопрос, в лигу нужно привлекать новых людей или подкидывать им такие мувы?

В целом ваш комментарий бесполезен, могли свести просто к "таковы правила". Посыла темы вы не уловили.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Чемпионка писал(а):
Akar писал(а):...
Игра реализует программу возвращения долгов, а не помогает вашему клубу.
...
Но почему это надо делать обязательно жёстко? Почему при этом нельзя хотя бы дать выбор менеджеру клуба, какого именно игрока продавать при долге более чем -5 миллионов всоликов? То есть пусть появляется надпись: "Долг команды ниже 5 миллионов. Выберите игрока, которого вы предпочитаете продать для погашения долга". И только если менеджер не сделает выбор, то продавать игрока по выбору компьютерного алгоритма.

Кстати! Насколько знаю, в реальности некоторые даже великие клубы иногда оказываются в существенном минусе (с минусовым балансом) и ничего - выбираются оттуда! А здесь, во ВСОЛе сейчас 5 миллионов всоликов - это не такая уж и большая сумма (в 2002 году, наверное, была большая), в связи с чем, может быть стоит изменить её до, например -7 миллионов? :think:

Полностью соглашусь, что выбор должен быть.
Пытаться предотвратить абуз, чтобы игроки не выставляли игрока, которого никто не купит (зачем тогда лиге такие игроки вообще), надо другими способами. Возможно, выставить игрока за свою стоимость, которая равна или чуть превышает стоимость долга, если и его не купили, то следующего выше по стоимости пока не купят. В данной ситуации продаже двух игроков всё-равно не хватило для исправления ситуации и возникает логичный вопрос, для чего это было сделано?

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
BernShtaiger писал(а):Продай игрока основы, купи игрока послабее и ещё сможешь немного пожить на эти деньги. А если так и продолжишь ожидать чуда, то всех запасных растеряешь, чтоб прокормить основу.
Либо ещё запасных продай, а купи мусор, чтоб до конца сезона продержаться, так как ветераны тебе в следующем сезона навалят бабла.

Самый действенный способ, понятно, но удовольствия от потери игрока конечно никакого)
Чемпионка отметил этот пост как понравившийся.
DefieO
Профи
 
Сообщений: 833
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 10:51
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 474
 
(без команды)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение _fox_ 09 фев 2024, 13:50
DefieO писал(а):В целом ваш комментарий бесполезен, могли свести просто к "таковы правила". Посыла темы вы не уловили.
какой вопрос - такой и ответ: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе - да, считаю нормальным.

DefieO писал(а):Собственно я и задал вопрос, в лигу нужно привлекать новых людей или подкидывать им такие мувы?
из серии, мне не нравятся правила этой игры - игра плохая...
странно, что играя с 2007 года ты пришел к такому выводу только сейчас. но в целом передавать команду потому, что не получается играть в игру - весьма сильный и мужественный шаг!
РВЛ(ш) отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12315
Благодарностей: 997
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 556
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Считаете ли вы такое нормальным? Продажа игроков при минусе.
Сообщение Лавруха 09 фев 2024, 15:04
В целом, тут уже многие отписались, включая Акара, но раз тем предполагает вопрос-ответ (считаете ли вы такое нормальным)
То мой ответ «да».

Оптимальное ли это решение - нет. Но считаю ли это нормальным - абсолютно точно да.

Но я в целом достаточно просто отношусь к таким вещам - есть правила «игры» (и здесь я говорю не про игры, а про любую жизненную ситуацию, например дресс код на работе) - ты либо их принимаешь и пытаешься стать лучшим в имеющихся условиях, либо меняешь среду
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1326
Благодарностей: 751
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 630
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

След.

Вернуться в О Лиге