Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение OREL157 27 сен 2018, 22:30
Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял???. {wall} {wall} {wall}
Последний раз редактировалось Anonymous 27 сен 2018, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
OREL157
Опытный менеджер
 
Сообщений: 467
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 20:34
Откуда: ОРЕЛ,МОСКВА, Россия
Рейтинг: 501
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 27 сен 2018, 22:48
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nuclear launch detected 27 сен 2018, 23:05
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15108&match_id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз
А в чем претензия?
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6254
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 520
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 27 сен 2018, 23:13
Divine писал(а):
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15108&match_id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз
А в чем претензия?
С моей стороны никаких :grin:
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Аллистер 27 сен 2018, 23:14
Да, что-то сегодня многовато нелогичных результатов
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520386
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520430
Ну какие-то объяснения задним числом можно придумать. Я перегнул палку со все-в-атакой, у Сальвадора сработали замены. Только всё равно фуфло какое-то
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 27 сен 2018, 23:18
OREL157 писал(а):Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял. {wall} {wall} {wall}
У вас отсутствуют практически средняя линия. Если бы сдвинули своих LD и RD в позиции "бровочников" LB и RB (первейшее требование для стиля "бб"), а в линии атаке вингеров LW и RW (если заметите, то они в красном секторе в рекомендованной для стиля "бб" формации от АиА) оттянули на позиции LM и RM, трёх напов с лихвой хватит прессовать всю игру вратаря соперников, то уже больше было бы шансов забить гол.

У меня же старая претензия ко ВСОЛ. Дурдом с применением Правила о коллизиях без логической привязки Правил к прокачке игроков продолжается. Это вижу на примере этого матча. Спрашивается, что мешало сопернику, Артуру, просто сыграть удобным ему "солнечным" стилем, что и "солнечная" прокачка его игроков?... И результат, с моим-то слабым составом был бы даже ещё лучше! Ан, нет! Соблазн непонятно ради чего и непонятно ради какой прибавки в силе за "угаданную" коллизию. "Угаданную" в кавычках, потому что, если просмотреть мои матчи, то на 99, 9% не ошибёшься (я же нормальный человек и играю по максимуму силы своего состава). Но Артуром выбрано было всего лишь по +8% с каждого комплекта спецух и... + непонятно за какую работу и без всякой логики с неба свалившейся прибавки за, якобы, "выигранную коллизию". Сколько уже тренеров покинуло Лигу только по этой причине несуразицы Правила о коллизиях (которую разработчикам очень легко подправить), а сколько ещё уйдёт не понимая их логики?...

А это из той же оперы, заказана "катя" при "солнечной" прокачке игроков((((:
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 27 сен 2018, 23:26
Petrwit писал(а):У меня же старая претензия ко ВСОЛ. Дурдом с применением Правила о коллизиях
...
Соблазн непонятно ради чего и непонятно ради какой прибавки в силе за "угаданную" коллизию. "Угаданную" в кавычках, потому что, если просмотреть мои матчи, то на 99, 9% не ошибёшься (я же нормальный человек и играю по максимуму силы своего состава). Но Артуром выбрано было всего лишь по +8% с каждого комплекта спецух и... + непонятно за какую работу и без всякой логики с неба свалившейся прибавки за, якобы, "выигранную коллизию".
Снова классический ПетрВит - "Я за 3 года так и не понял, что играть во всех матчах одинаковым стилем - нельзя. Сделайте так, чтобы было можно ;( "

Petrwit писал(а):Сколько уже тренеров покинуло Лигу только по этой причине несуразицы Правила о коллизиях (которую разработчикам очень легко подправить), а сколько ещё уйдёт не понимая их логики?...
И еще одна старая заезженная пластинка от Петра - "Менеджеры уходят из лиги, из-за правил, которые мне не нравятся. Сделайте правила такие, как мне нравятся, и все будет Изображение :super: "
    Желтая карточка была показана за этот пост 28 сен 2018, 08:46 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 28 сен 2018, 01:11
OREL157 писал(а):Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял???. {wall} {wall} {wall}
- играл не лучшим стилем;
- не ушел в суперзащиту после 2 гола;
- не играл грубо;
- 4 мусорных игрока со старта - это много;
- ошибся с исполнителем угловых.
- тебе просто не повезло, потому что соперник сыграл еще хуже, чем ты, но генератор решил его не наказывать.
Сюда бы я еще добавил ужасно отправленный состав, на ничего не решающий матч 3 тура группового этапа.
Аллистер писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520430
Ну какие-то объяснения задним числом можно придумать. Я перегнул палку со все-в-атакой, у Сальвадора сработали замены. Только всё равно фуфло какое-то
Ну да. Не договориться в федерации и не прокачать никому спецуху Ка. В игре 100000 голов в каждом матче забивается со штрафных, а поставим исполнять стандарты левого защитника с силой 0. А чтобы он не словил минусмораль от своей никчемности, поставим на ворота еще и кипера с силой 0. Что-то маловато нулей. Значит нужно выпустить ФР-а, дать ему отыграть весь матч без замен, чтобы и его сила опустилась до 0. Вот три нуля это круто.
Уходить в защиту вообще не пацанский прием. Еще есть информация, что От в полузащите, работает похуже, чем От в защите. Но кого это волнует.
3% сыгранности? Ты бы обучил его лоукикам, чтоли.
отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
thesubj, не все знают и умеют играть как Вы, поэтому будьте снисходительны. А то Ваши посты могут некоторые расценить как наезд, а другие как "подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты".
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Аллистер 28 сен 2018, 09:45
 "оффтоп"
Я не успеваю обучать всё что движется, я вообще интроверт и считаю что пусть обучаются сами. Но юниорка Барбадоса по-любому будет в следующем сезоне подвергнута принудительной аллистеризации
    Желтая карточка была показана за этот пост 28 сен 2018, 11:09 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 09 окт 2018, 23:32
 "оффтоп"
Кубок Межсезонья : очередной кошмар по ударам
и команда при этом ничего не забила
правда в этмо матче у соперника был сильный кипер

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=307435

но если считать суммарно то из 5-ти возможных голов
за пару матчей - этот и предыдущий
забит с нашей стороны всего один гол
.. ну как же так (пусть 3:2 проиграть ну не 1:0 же)

как тут выиграть Кубок Межсезонья
зачем мне в этмо конкретном матче ставить Супер
когда мы и так реально , а не виртуально доминировали

прошу подкрутите генератор , а то у него шайбы спадают {stars}

кстати моя команда когда-то одолела даже -700 разницы в силах
то есть соперник был как мои полторы команды
для команды Д4 уровня это очень серьезно
я молчу о том когда наша команда имеет перевес в силах 8-)
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение за оффтоп.
morphia, Вы же правильно написали про сильного вратаря у соперника. Забыли написать про свою тактику "все в атаку".
morphia, если Вам просто интересно поделиться впечатлениями от игры Вашей команды, то создайте свой блог.
Думаю найдется достаточно желающих его почитать, учитывая Ваш стиль письма.
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 09 окт 2018, 23:47
До этого момента даже не подозревал как я по тебе соскучился :D
Спасибо, что ты есть! :)
ЗЫ: забыл добавить, что в матче все по делу.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Игорешка 13 окт 2018, 18:46
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=331809
Баговая суперзащита рулит по полной даже против супера...
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
Эта тема не для рассмотрения рядовых матчей.
Сильного вратаря сложно пробить и не всегда это удается сделать.
Игорешка
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 76
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 22:44
Откуда: Набережные Челны, Россия
Рейтинг: 508
 
Академи де Футбол (Нуакшот, Мавритания)
Элит Тех (Амарапура, Мьянма)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 14 окт 2018, 14:57
Игорешка писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15142&match_id=331809
Баговая суперзащита рулит по полной даже против супера...

В этом матче рулит Лоф. И не более.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 14 окт 2018, 15:42
Karwar:
Эта тема не для рассмотрения рядовых матчей.
Сильного вратаря сложно пробить и не всегда это удается сделать.
А для каких матчей эта тема ?
Вы считаете что при супер-защите и сильном вратаре , все в атаку , супере и более сильных нападающих мяч не должен быть забитым в ворота (да в каждом матче) ?

Добавлено спустя 8 часов 36 минут 23 секунды:
Этот вопрос не к модератору , а к такому же менеджеру как и я , моё мнение что супер-защита и вратарь не должна решать исход матчей !
Юфан отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
В шапке написано что и как пишется в этой теме.
Если есть вопросы ко мне, как к модератору, то пишите в личку на форуме или в игре.
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 535
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Haver 15 окт 2018, 04:34
*удалено модератором*
    Красная карточка была показана за этот пост 15 окт 2018, 10:21 модератором Karwar по причине:
  • 1.3.2. Публичное обсуждение действий или бездействия модераторов запрещено. Все сообщения, касающиеся модерирования сайта, чата и форума следует отправлять в техническую поддержку.
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Haver
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге