Страница 26 из 35

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:08
seifert
KOmm-Nach-Berlin писал(а):Вопрос президенту!
Я человек новый и хотел бы для себя и для тех кто не знают, уточнить!!! :?
Была ли и есть ли сейчас в ФФ программа поддержки развития юниоров? Если есть, работает ли она? А если нет, как Вы считаете нужна ли она нам? ВОТ.... :-)

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Вопрос возник после просмотра результатов игр наших Юниоров! Выступают не удачно, мягко говоря/ В чем причина? Вдаваться в это не будем. Просто, как мне кажется, результаты наших сборных, результаты команд попадающих в мирокубки, и тд. ВЛИЯЮТ на приток новых умов, тобишь добросовестных менеджеров. Которым будет интересна наша ФФ !!! :wise:
Не нужна. Если у кого-либо есть желание качать юниоров по Х2 цене и большинство из них не выпускать на поле в силу большой вероятности потери баллов - ради бога. Но это напрасное расточительство ресурсов. Гораздо проще взять клуб Д3-Д4 за рубежом и прокачивать 1-2 юниоров за счёт ресурсов другой федерации. Что в общем-то основной путь для развития юниорки на уровне призёра финалов.
А в чём неуспешность? У юниорки задачи добиться обеспечить прирост баллов с игры игрокам новокаледнских клубов, попутно немного подзаработать всоликов. Задача в общем-то успешно выполняется.
Ну и самое главное. Никто не запрещает собственно качать юниоров. Другой вопрос что команде где нет сильной и проспецушенной основы в 11 игроков, всё-таки лучше в центр внимания поставить именно создание такой основы.

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 06:22
akella
KOmm-Nach-Berlin писал(а):Вопрос президенту!
Я человек новый и хотел бы для себя и для тех кто не знают, уточнить!!! :?
Была ли и есть ли сейчас в ФФ программа поддержки развития юниоров? Если есть, работает ли она? А если нет, как Вы считаете нужна ли она нам? ВОТ.... :-)

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Вопрос возник после просмотра результатов игр наших Юниоров! Выступают не удачно, мягко говоря/ В чем причина? Вдаваться в это не будем. Просто, как мне кажется, результаты наших сборных, результаты команд попадающих в мирокубки, и тд. ВЛИЯЮТ на приток новых умов, тобишь добросовестных менеджеров. Которым будет интересна наша ФФ !!! :wise:

Программы никакой нет. Но я считаю, что она должна быть. Только не просто должна, а должна быть такой, чтобы в ней хотели участвовать.

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 08:16
KOmm-Nach-Berlin
Seifert!
Если вы не видите полезности этой программы!? То скажите нам, какой есть еще путь развития сборных?
Сейчас в ФФ менеджеры просто существуют. Каждый сезон выбирает тренера сборной. Хотя выбирать можно любого, даже самый опытный и удачливый тренер не выдаст Вам феерию и не выйдет из группы с такой сборной, а точнее сказать "сборищем", разнообразие и подбор игроков в которой поражает! :shock:
Сейчас качать игрока готов не каждый. Хотя как я думаю на основе своего опыта, прокачка игрока в течении нескольких сезонов верный способ подзаработать!
Одного игрока качаешь для сборной, получаешь дивиденты ..., а второго качаешь на продажу!
Мое мнение программы должны быть, и не только по сборным!

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 09:07
akella
Этот вопрос обсуждался в прошлом году. Мнения разделились ровно пополам. Одни были за какую-нибудь программу, другие против.
Суть тех, кто против, заключалась, на сколько я понял, дополнительным развитием собственных команд, не принимая в сборную чужеземцев. Лично я готов прокачать в следующем сезоне одного-двух, не зависимо от того, будет ли программа.
Наверное, стоит подобную информацию обсуждать в другой теме. Здесь не все зависит от президента. И я буду поддерживать любое решение большенства.

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:38
seifert
KOmm-Nach-Berlin писал(а):Seifert!
Если вы не видите полезности этой программы!? То скажите нам, какой есть еще путь развития сборных?
Сейчас в ФФ менеджеры просто существуют. Каждый сезон выбирает тренера сборной. Хотя выбирать можно любого, даже самый опытный и удачливый тренер не выдаст Вам феерию и не выйдет из группы с такой сборной, а точнее сказать "сборищем", разнообразие и подбор игроков в которой поражает! :shock:
Сейчас качать игрока готов не каждый. Хотя как я думаю на основе своего опыта, прокачка игрока в течении нескольких сезонов верный способ подзаработать!
Одного игрока качаешь для сборной, получаешь дивиденты ..., а второго качаешь на продажу!
Мое мнение программы должны быть, и не только по сборным!
А внимательно перечитать моё эпохально-гениальное послание?
Вообще я там указал путь развития сборных. Причём как раз тот которым вышли в люди большинство успешных юниорок и молодёжи. В других случаях вместо иностранных клубов брались клубы из собственной федерации, как например в Финляндии. Но по моему лучше вампирить уж чужие клубы чем с собственной федерации. Ну и опять же кач на продажу... То есть спецухи (товар штучный) надо значить вкачивать и продавать... Усиливая ими иностранные клубы. Замечательная идея. Торгуют вообще-то игроками обычно типа 20-60, 21-70 и без спецух. Вряд ли подобные игроки оказывают какое-либо влияние на сборные. А спецушными игроками из качественных тренеров в основном торгуют на самом начальном этапе в нерахвитых клубах, когда финансы копят.
Ну и добавлю.Сборная Новой Каледонии взрослая весьма и весьма неплоха на самом деле. Проблема не в составе и не в тренере, с тренером то же полный порядок. Проблема в том что для успеха надо тратить изменения физы и давать отдых игроку. То есть тренер команды в котороый таких игроков несколько штук получается должен жертвовать ради сборной, успехом в чемпионате, в мирокубках. Отличная идея! А теперь задумайся почему большинство квази патриотов, особенно те кто выступает за усиление и программы юниоро-молодёжи в абсолютном большинстве своём хозяева команд в Д2-Д4 и конференции? И практически никто из них не играет в мирокубках? И даже те кто обладают подобными командами обычно у себя в сотаве игроков младших сборных не имеют, или в лучшем составе имею 1. Есть конечно исключения, но обычно именно так и обстоит. Качать игроков, особенно юниоров, под сборную, тратить на них физу, жертвовать матчами чемпионата и кубков - да, легко. Если наплевать на собственную команду. Именно поэтому все успешные сборные в той или иной мере используют практику техклубов. Но лично мне свои команды жаль. И кстати, будут сильные клубы (как Владимир пишет, например, не менее 10 не слабе 1600 версус), будет и сильная взрослая сборная. Которая в общем-то и сейчас не слабая. Благодаря разным негодяям упорно не качающим монстрообразных юниоров.
Всё естетственно не так просто и однозначно, но всё основная мысль именно такова.

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:14
KOmm-Nach-Berlin
Хорошо! Ты считаешь что юниорка "не плохая". Взгляни на такие позиции как CD, во всей сборной наберется немного на самом деле сильных игроков. Мне кажется если бы состав был готов конкурировать с другими командами, и претендовал на высокие позиции, то улучилась бы подготовка к матчам и физа бы тратилась. Но как я понял, есть люди которые думают только о себе. И я не думаю что игра и на родную ФФ может в сильной мере пошатнуть игру самого клуба.
P.s качаешь сборника-качаешь себе игрока, который будет попадать регулярно в состав( Физа которого и так тратится регулярно) и Если ты имеешь у себя хороший физ.центр и спецуху АТ, то тебе не составит труда давать ему отдых в пятницу!
И что касается команд, которые не могут этим заниматься т.к имеют какие-либо более значимые цели. Незанимайтесь. Есть команды и в d2 и d3, может быть в конференции (если есть для этого база), которые не борятся за призы, так сказать "средняки". Они способны (но не должные) этим заниматься.
И если подключить тренера сборной, мы можем просто согласовать какие позиции у нас слабые, какие спецухи необходимы! Я не вижу в этом сложностей. Это программа рассчитана естественно на людей заинтересованных в развитии ФФ!

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:15
akella
По трансферам согласен.
Игроков в Д-1 всего 16, что намного меньше остальных. Если не хотят там изменять физу, то и юниров тога может не стоит качать, а покупать уже сильных игроков. Если хотите, то можно запустить голосование. Только бы правильно его сформулировать.

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:34
seifert
KOmm-Nach-Berlin, проблема не в юниорской сборной. Проблема в том что никто не захочет каждые полгода отыскивать дискуссии на форуме где неоднакратно разбиралось, почему нет смысла в целенаправленном прокачивани даже не просто юниоров, а именно юниорской сборной. По крайней мере, для клубов жаждущих добиваться успехов.
Но даже это полпроблемы. Для того что бы успешно создавать сильные команды конкурентноспособные в мирокубках, надо что бы и уровень остальных команды в федерации был высок. Именно поэтому, трудно подобратьб цензурное определение менеджеру, который не имея 11 игроков основы, сильных и со спецухами, вдруг ставит во главу угла прокачку юниоров, да ещё и не для клуба, а для сборной.
Ну и опять же, фраза про то что я юниорскую сборную считаю сильной - насмешила:) Я про взрослую написал, про взрослую. А юниорка на мой взгляд для того и нужна что бы работать на клубы. А сила её никакого значения не имеет. И нынешняя игра её успешна, правда, с точки зрения набора баллов, а не места в таблице. Хотя опять же не понимаю, какая разница третье место занимает юниорка или 6 в группе?
И да все поклонникам успешных юниорок... Попробуйте вспомнить кто там 5 сезонов назад занял 3-4 место на на чемпионатах. А ведь даже создав хорошую сильную юниорку далеко не факт, что пройдёшь хотя бы четвертьфинал. А вот то как Бако впервые в истории Новой Каледонии вышел в четвертьфинал кубка конфедерации я думаю помнят многие кто тогда играл в федерации. И в этом сезоне, когда сразу три клуба вышло из группы, то же останется добрая память. Но фича в том, что переключив ресурсы с развития клубов на развитие юниоров, вы ослабите ту среду в которой формируются конкуренты для грандов. Элементарно, брать баллы с игры легче всего в матчах с сильными соперниками.

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:14
Limp
Сергей все правильно и верно написал, но я чуть-чуть дополню...проблема не в желании энтузиастов качать игроков для сборных - это лично их игроки, их, так сказать, материал - пусть делают что хотят...проблема в том, что обычно (подчеркиваю "обычно", но не факт, что в этот раз) такие патриоты требуют денег из фонда и железное место в составе сборной, а, как вы понимаете, и тому и другому можно найти лучшее применение.)

А вообще, в следующем сезоне я, скорее всего, буду баллотироваться с чуть измененной программой, изменится она по мотивам аналогичных изменениях на Барбадосе, чья практика прям манна небесная.)

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:21
KOmm-Nach-Berlin
Seifert!
Ладно хорошо. Скорее всего я в этом ни чего не понимаю. Но я хоть стараюсь, поднимая этот пласт,хоть чем то наладить жизнь ФФ.
Вот скажите долго ли еще ждать расширения ФФ или это тоже как-то плохо влияет на атмосферу игры команд?
Вы говорите, то плохо, это не работает, это сделает только хуже, а что сейчас прям самый смак...Мне кажется мы на месте стоим!

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:42
seifert
KOmm-Nach-Berlin писал(а):Seifert!
Ладно хорошо. Скорее всего я в этом ни чего не понимаю. Но я хоть стараюсь, поднимая этот пласт,хоть чем то наладить жизнь ФФ.
Вот скажите долго ли еще ждать расширения ФФ или это тоже как-то плохо влияет на атмосферу игры команд?
Вы говорите, то плохо, это не работает, это сделает только хуже, а что сейчас прям самый смак...Мне кажется мы на месте стоим!
http://www.virtualsoccer.ru/statistics.php?act=7
26. (26) Новая Каледония AFC 4.75 11.50 10.50 9.40 8.17 6 2 4 0 44.317 5 2 3
Если согласиться с последним утверждением - страшно представить что творится в 195 федерациях из 221 во ВСОЛе.
Лично я делаю что могу. Проделав многие типичные ошибки начинающего, будучи далеко не лучшим менеджером, тем не менее Планет стал в два раза сильнее по версусу чем в начале 18 сезона когда я в него пришёл. Из Д2 вышел в Д1 и закрепился. Стал вип-командой стоимостью в 15 ед. Есть планы на будущее маниакального характера. При том что в конкурентах менеджеры весьма и весьма неслабые, причём и в Д2 были соперники очень и очень неплохие.
Сборные плохие? Да не совсем. Ими пожертвовали ради клубного развития - это да есть. Но вот с ростом команд потихоньку растёт и сила. Ещё сезона 4 назад в сборной даже 11 игроков основы нельзя было набрать с силой от 150. А сейчас при необходимости такое возможно, пусть и с легионерами и не совсем единообразно заточенных под стиль. А ведь команды в федерации потихоньку растут. Расширяется мирокубковый ресурс. И даже сейчас при том что юниорка сознательно и оправданно выставляется на убой, есть 47 федераций послабее, в том числе такие старые федерации как чехи и эстонцы. Плюс учти, что история НК значительно поменьше, чем у многих, очень многих федераций. Сезонов через 6 я думаю, многое изменится. Правда, любимая всеми новичками юниорская сборная так и будет исключительно ресурсом для усиления клубов, а не наоборот.
Ну и опять же. Я не возражаю, качай юниоров, делай все ошибки которые сделал я. И даже больше, поскольку мне повезло попасть в НК когда здесь барбадосский опыт пропагандировал и осмысливал тогдашний моторчик федерации:) + Владимир ещё находил иногда желание высказываться по вопросам развития и игрового процесса вообще на форуме, хоть и редко. Да и вообще многое обсуждалось менеджерами думающими и творческими. Сейчас подобные обсуждения всё реже и реже происходят. Вот это да - это как бы действительно спад. А так качай:) Тем паче страдать от прокачки юниоров будет насколько я понял клуб из ЮАР:)
P.S.: А по расширению, да. Нужен второй Д3. Но тут вопрос не ко всем а к президенту. Сможет он набрать необходимое число команд, захочет ли это делать? А лично я с нынешним президентом не общаюсь и не собираюсь этого делать. Но даже это не всё ещё. Одобрит ли Аверс расширение. Я, например, будучи президентом в Гвинее так и не провёл расширение, одобренное федерацией и которое в общем-то и сам поддерживал. Не дали АиА.

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:53
KOmm-Nach-Berlin
Будет отлично, если все что Вы говорите реально произойдет.
Вы не думайте, я не зануда, не скандалист, играю в конференции :-) ...Просто я реально считаю, что общение на такие темы приносит пользу.
И из этого разговора я выношу много полезного, даже если он не в мою пользу))) :grin:

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 13:09
Limp
Если уж расширяться, то до второго Д3 + 8 команд КЛК, а где взять еще 19 команд? вернее так - сделать это можно, я за время своего бездействия на посту президента НК очень увлекался вопросом обреаливания федерации, приведения ее к единообразному и реальному виду, названия самих команд можно дернуть из низших лиг НК и любителей, игроков - придумать, но труд этот будет очень большой, да и с нынешними свободными командами надо разобраться сперва!

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 14:07
Boxer
Да 10 команд из всего лишь 53-х - это много. Это почти 19% команд без менеджеров.

Re: Прямой эфир... на линии Президент

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 14:28
akella
seifert .. а что случилось, чем я тебя так обидел?
Прежде, чем создавать команды, необходимо избавиться от большей части свободных, и сделать федерацию еще интересней.
Есть ли желающие провести конкурсы в следующем сезоне? И хочет ли кто-то вести газету, обзоры мирокубков, сборных и чемпионатов? Разумеется не бесплатно.