Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6461
Благодарностей: 2916
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 569


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение yMHuk 05 окт 2024, 08:58
Johnson писал(а): не надо фолит в шрафной.

просто гений, спасибо будем иметь ввиду
от чего улыбка но грусть в глазах...
Аватара пользователя
yMHuk
Мастер
Сообщений: 1044
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 02:57
Откуда: Dortmund, Германия
Рейтинг: 536

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Johnson 05 окт 2024, 09:02
yMHuk писал(а):
Johnson писал(а): не надо фолит в шрафной.

просто гений, спасибо будем иметь ввиду


молодец , хороший ученик , 5+
Johnson

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 05 окт 2024, 10:23
Чебурах-багатур писал(а):"Это как же, вашу мать,
Извиняюсь, понимать..." (с)
Это что такое случилось? Соперник судьям взятку дал?
https://vfleague.org/viewmatch. ... _id=247973
удалено
Johnson писал(а):абсолютно всё по делу , не надо фолит в шрафной.
Ну вот, это всё объясняет. Спасибо, мастер.
Комментарий модератора вихтор: 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Avaur

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение yMHuk 05 окт 2024, 10:50
Чебурах-багатур писал(а):Ну вот, это всё объясняет. Спасибо, мастер.

:D :D :D

СДоУсловиеДействие
1790без условияне надо фолить в штрафной
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
от чего улыбка но грусть в глазах...
Аватара пользователя
yMHuk
Мастер
Сообщений: 1044
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 02:57
Откуда: Dortmund, Германия
Рейтинг: 536
Боруссия (Дортмунд, Германия)
Шелл (Катар)
зам. в Примейро (Япония)
зам. в Лестер Сити (Англия)
Сборная Британских Виргинских о-вов (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Jneyka 05 окт 2024, 10:52
yMHuk писал(а):
Чебурах-багатур писал(а):Ну вот, это всё объясняет. Спасибо, мастер.

:D :D :D

СДоУсловиеДействие
1790без условияне надо фолить в штрафной
🤣
Можно мне такую же настройку?
А мы здесь по правилам или по понятиям играем?
Jneyka
Мастер
Сообщений: 1255
Благодарностей: 367
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 10:38
Откуда: Новокузнецк, Россия
Рейтинг: 579
Шаркс (Теркс и Кайкос)
Виктория Юнайтед (Камерун)
Ченнайин (Индия)
Виктория (Дания)
Сборная Индии (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Johnson 05 окт 2024, 11:05
Ну вот, это всё объясняет. Спасибо, мастер.


Учись сынок
Johnson

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SAVAGE 05 окт 2024, 12:15
Чебурах-багатур писал(а):удалено

Это что такое случилось? Соперник судьям взятку дал?
https://vfleague.org/viewmatch. ... _id=247973
Тут предположу что выбрал не правильную тактику и расстановку.
Во первых защита слабее чем атака твоей команды и соперника, а ты вышел играть от обороны.
Во вторых зачем-то поставил сильного напа с У4 на позицию СМ. А соперник имея те же проблемы в обороне не стал играть от нее, а наоборот пошел в атаку где у него преимущество. Ну и моментные спецухи помогли.
В третьих пропустив два гола побежал вперед (все в атаку) включив грубую с +/- равным соперником. В итоге еще два пеналя и 0:4. Ветеран на позиции СМ с У4 ударил один раз, а центрфорвард с У4 ниразу как и игрок на позиции АМ.
Строго не судите я не спец, просто мысли в слух :-)
SAVAGE

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 05 окт 2024, 12:45
Чебурах-багатур писал(а):удалено

Это что такое случилось? Соперник судьям взятку дал?
https://vfleague.org/viewmatch. ... _id=247973
все просто, ты проиграл потому, что пропустил 4 мяча...

не благодари!
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13127
Благодарностей: 1952
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 560
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Иттихад (Палестина)
Манта (Эквадор)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tyurk 05 окт 2024, 13:19
разве не прикольно когда есть такие матчи? это же футбол, а не математическая задачка )))
Tyurk
Профи
Сообщений: 809
Благодарностей: 236
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:02
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 597
Сен-Лорен (Канада)
Уэд Фодда (Алжир)
Университи Макао (Макао)
Гронинген (Нидерланды)
Сборная Алжира (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slavash 05 окт 2024, 13:22
_fox_ писал(а):
Чебурах-багатур писал(а):удалено

Это что такое случилось? Соперник судьям взятку дал?
https://vfleague.org/viewmatch. ... _id=247973
все просто, ты проиграл потому, что пропустил 4 мяча...

не благодари!
Ну так то не всегда когда пропускаешь 4 мяча ты обязательно проигрываешь. Видимо тут , что то другое повлияло. Я все таки думаю, что таки Чебурашка чем то обидел гену:)
slavash
Мастер
Сообщений: 1024
Благодарностей: 679
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 570
ЮВИ Блэкбердс (Барбадос)
Накхонпатхом Юнайтед (Таиланд)
Сумы (Украина)
Бат Сити (Экваториальная Гвинея)
зам. в Мбале Хироус (Уганда)
зам. в сборной Барбадоса (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artemei 05 окт 2024, 14:18
Jneyka писал(а):
yMHuk писал(а):
Чебурах-багатур писал(а):Ну вот, это всё объясняет. Спасибо, мастер.

:D :D :D

СДоУсловиеДействие
1790без условияне надо фолить в штрафной
🤣
Можно мне такую же настройку?
у меня в хроме нет такой настройки :(
проверил на яндексе - тоже нет :oops:
может в опере есть? - кто на опере, подскажите, плиз... :oops:
artemei
Мастер
Сообщений: 1101
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 03:20
Откуда: Царское село, Россия
Рейтинг: 488
НБП (Пакистан)
Лисс (Швейцария)
Тамбути (Эсватини)
Сборная Пакистана (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 08 окт 2024, 10:15
https://vfleague.org/viewmatch.php? ... ch_id=2175
Решил поделиться матчем. Думаю, вы должны такое увидеть) Катеначчо топ!
oOups
Знаток
Сообщений: 2239
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 563
МТК (Будапешт, Венгрия)
БРМ (Малайзия)
Орельяненсе (Эквадор)
Кейвалри (Канада)
Сборная Венгрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BernShtaiger 08 окт 2024, 10:36
oOups писал(а):https://vfleague.org/viewmatch.php? ... ch_id=2175
Решил поделиться матчем. Думаю, вы должны такое увидеть) Катеначчо топ!
Стадик до 50к снести, при б-б использовать ST, все стандарты не вешать на одного игрока, ну и быть посмелее. ;)
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
Сообщений: 7173
Благодарностей: 677
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 583
Беерсхот (Бельгия)
Прей-Венг (Камбоджа)
зам. в Ювентуд (Кюрасао)
Сборная Коста-Рики (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 08 окт 2024, 10:46
oOups писал(а):https://vfleague.org/viewmatch.php? ... ch_id=2175
Решил поделиться матчем. Думаю, вы должны такое увидеть) Катеначчо топ!
Не разбавляй нормальных нападающих слабыми юниорами.
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Опытный менеджер
Сообщений: 377
Благодарностей: 268
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 488
Реал Покоси (Коста-Рика)
Танджин Ситизен (Южная Корея)
Казинцбарцика (Венгрия)
Капибиари (Парагвай)
Санта Мария (Экваториальная Гвинея)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 08 окт 2024, 11:18
BernShtaiger писал(а):
oOups писал(а):https://vfleague.org/viewmatch.php? ... ch_id=2175
Решил поделиться матчем. Думаю, вы должны такое увидеть) Катеначчо топ!
Да, спасибо за указания на эти недочеты. В трансляции особенно интересным матч смотрится, так как прогресс гола 93% был уже к 30 минуте. А дальше качели..
Без ST - рушилась взаимка (неизвестен стиль юниора пока).
А второго напа временно нету в клубе кроме юниора. Но был сильный вингер.
Стадик набирается без проблем - кумиров достаточно (К12 в основе)

Да не, с точки зрения выставления тактик всегда можно сказать, что откорректировать) Но на мой взгляд тут прям матч попал в отклонение по рандому)
oOups
Знаток
Сообщений: 2239
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 563
МТК (Будапешт, Венгрия)
БРМ (Малайзия)
Орельяненсе (Эквадор)
Кейвалри (Канада)
Сборная Венгрии (мол.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге